Египет После Президентских Выборов.

[Дуняша 307]

Так если едешь отдыхать в Хургаду/Шарм, то покажи бронь в отеле.

Lulita, если б Вы видели сейчас эти автобусы (и людей в них) на чек-поинте перед Хургадой со стороны Сафаги, поверьте, Вам бы не только доки у них проверить захотелось...Это явно не отдыхающие, это бомжи какие-то...На работу едешь? Без проблем - показывай бумажку и поезжай.

Это граждане своей страны в первую очередь.

Объясните почему они должны что то показать?

Это не египтяне?

Так самим же и не нравится, если даже президент посчитал это перво очередной задачей

Видимо только президенту и не нравится.

Изменено 29 августа, 2012 пользователем Lulita

[littlebird 3 484]

Вот по поводу чек- поинтов.....

вот не представляю я, что в я - житель своей страны должна какие то документы показывать и разрешения на работу, чтобы приехать, например, в Ярославль или Суздаль ( тур зона).

Вам, наверное, повезло иметь с детства московскую / подмосковную прописку. А граждане - "жители своей страны", не наделенные подобным счастьем, ох как показывали, уж поверьте мне . Да и до сих пор продолжают показывать, ибо во многих местах без прописки ты - "0" без палочки. Так что египетские чек-пойнты по сравнению с системой прописки кажутся цветочками

[Дуняша 307]

Вам, наверное, повезло иметь с детства московскую / подмосковную прописку. А граждане - "жители своей страны", не наделенные подобным счастьем, ох как показывали, уж поверьте мне . Да и до сих пор продолжают показывать, ибо во многих местах без прописки ты - "0" без палочки. Так что египетские чек-пойнты по сравнению с системой прописки кажутся цветочками

Объясните мне ...курортные города это "закрытые" города ? Официально или негласно? Есть какой то прописанный закон, что гражданин Египта может находиться в Хургаде, Шарме, ......имея на это определенное разрешение?

Изменено 29 августа, 2012 пользователем Lulita

[Romashova 6 018]

Это граждане своей страны в первую очередь.

Объясните почему они должны что то показать?

Это не египтяне?

Египтяне. ИМХО только отрасль туризма настолько важна для Египта, что тут уж надо выбирать либо толератность либо туризм. Так что, по сути я понимаю, что ты возмущена ущемлением прав местного населения, но с другой стороны дотационный хлеб, масло и сахар у них был до сих пор, в том числе благодаря и тому, что был туризм, а туризм был в том числе и благодаря тому, что обеспечивалась безопасность на курортах.

 

И еще скажи мне пожалуйста, где в Шарме например жить всем этим людям? Ты прекрасно знаешь сколько стоит аренда жилья в Шарме, если он и так был бедным, приехал в Шарм за мечтой разбогатеть, работу в отеле не нашел, то где он будет будет жить? Шарм - искусственный город, созданный для туристов, такой себе проэкт для зарабатывания денег. При чем тут подозрительные тревожные дяди? Что им то делать в Шарме? Уж точно не отдыхать туда едут.......... а когда кушать нечего, то от таких дядей вполне закономерно ожидать, что они могут начать воровать,грабить и убивать. Это надо кому-нибудь, в городе полном иностранных туристов, в стране где на долю туризма приходится 11% ВВП?

 

 

 

[Дуняша 307]

Вам, наверное, повезло иметь с детства московскую / подмосковную прописку.

Не повезло и прекрасно это помню. Но странное дело житель подмосковья запросто мог устроиться на работу в другой области, а вот житель другой области - фиг.

Но ведь добились права своего.

То есть тем, кто живет в курортных городах нравилось там жить раньше без САМИХ египтян? В так сказать искусственно созданных условиях?

 

 

 

[Дуняша 307]

а когда кушать нечего, то от таких дядей вполне закономерно ожидать, что они могут начать воровать,грабить и убивать. Это надо кому-нибудь, в городе полном иностранных туристов, в стране где на долю туризма приходится 11% ВВП?

По поводу дядей поняла, а вот процент от туризма ИМХО подустарел...пересчитать бы надо.

 

 

 

[littlebird 3 484]

Объясните мне ...курортные города это "закрытые" города ? Официально или негласно? Есть какой то прописанный закон, что гражданин Египта может находиться в Хургаде, Шарме, ......имея на это определенное разрешение?

Не знаю, как после революции, а ранее - да, была соответствующая инструкция. Однажды добиралась автобусами из Хургады на Синай, так на пути из Суэца в Шарм дорожные патрули проверили документы у всего автобуса 6 (!!!) раз. На последнем чек-пойнте, перед въездом в Шарм, с автобуса ссадили 7 человек . Рядом ехал дяденька - офицер, без вопросов предъявлял свои документы, "в бочку не лез", права не качал, а пассажирам, возмущавшимся по-тихому, разъяснял, что есть инструкции на этот счет. Я тогда арабским владела недостаточно, чтобы понять все тонкости, но суть уловила.

[Дуняша 307]

При чем тут подозрительные тревожные дяди? Что им то делать в Шарме?

Но не пускали и не пускают всех. Не только подозрительных.

[Дуняша 307]

проверили документы у всего автобуса 6 (!!!) раз.

Это я знаю.

Ездила всегда автобусами. На проверки уходило много времени.

Вот и думаю, изменилось ли что нибудь или нет? Есть ли и сейчас эта соответствующая инструкция ?

 

 

 

[Romashova 6 018]

То есть тем, кто живет в курортных городах нравилось там жить раньше без САМИХ египтян? В так сказать искусственно созданных условиях?

Конечно, я тебе даже больше скажу, сами египтяне были рады жить в городе, к которому ограничен доступ египтян.

[OnlyWe 878]

То есть тем, кто живет в курортных городах нравилось там жить раньше без САМИХ египтян? В так сказать искусственно созданных условиях?

Ну почему же без египтян мы ж в Египте. Я только за то чтоб люди работали а не шатались без дела и от нечего делать грабили и т.д.

[Дуняша 307]

Конечно, я тебе даже больше скажу, сами египтяне были рады жить в городе, к которому ограничен доступ египтян.

Да надо на классы всех поделить и будет всем щасье.

Тут лоу, там мидл, а здесь хай.

 

 

 

 

Ну почему же без египтян мы ж в Египте. Я только за то чтоб люди работали а не шатались без дела и от нечего делать грабили и т.д.

Ну надо их за грабеж в тюрьмы посажать, а желающим дать работу.

А если они просто искупаться на море приехали? И жить у друзей хотят? Не хотят в отеле останавливаться.

Изменено 29 августа, 2012 пользователем Lulita

[OnlyWe 878]

А что им переучиваться-то- они в своей стране. а кому не нравится- можно же и почище страны найти

Простите великодушно, но это и моя страна, у меня здесь семья, да и сами египтяне хотят чтоб было чище но старые/вредные привычки сложно искоренить. надеюсь президент поможет в этом "штрафы и исправительные работы":KidRock:

[Romashova 6 018]

По поводу дядей поняла, а вот процент от туризма ИМХО подустарел...пересчитать бы надо.

ну посокльку это процент от общего ВВП, то не думаю, что в процентном соотношении в последний год он сильно изменился, так как вся экономика старны находится в ужасном состоянни........ В цифрах конечно наверняка изменился, и думаю очень сильно, а вот проценты такая удобная штука :biggrin:

Но не пускали и не пускают всех. Не только подозрительных.

Ну кого ВСЕХ не пускали Конкретно в Шарм не пускали тех, кому там нечего делать, кто едет не работать и не отдыхать, тех и не пускали. И я считаю - это правильно. С чем ты несогласна? Или по-твоему в Шарм ни на работу ни на отдых египтяне-бедняжки раньше попасть не могли, потому что ВСЕХ непускали? и там работали исключительно инопланетяне? :biggrin: Ну что за привычка сгущать и нагненать? Другое дело, что цены были другие, и отдых например в Шарме был не так доступен любому желающему, да и отели были заполнены и проданы под завязку на годы вперед...........так что места для египтян особо и не было. Но тем не менее из года в год на все праздники Шарм всегда наполнялся египтянами. да и тайм-шеры опять же у многих.......... Еще раз тебе говорю, не пускали тех, кому там нечего делать. И это хорошо!

 

Потому то в Хургаде, где есть местное население и контроль за приезжающими намного слабее, чем в Шарме такая ужасная сейчас криминогенная ситуация. А Шарм пока еще держится, из последних сил, но все же. Но если уже и Шарм открыли для всех желающих, то и Шарм в скором времени накроет волна преступности.

Изменено 29 августа, 2012 пользователем Romashova

[нора.1 548]

Ну надо их за грабеж в тюрьмы посажать, а желающим дать работу.

А если они просто искупаться на море приехали? И жить у друзей хотят? Не хотят в отеле останавливаться.

 

А кроме Шарма и Хургады в Египте моря нет? Искупаться или на голых теть посмотреть?

[YBS 11 442]

Да надо на классы всех поделить и будет всем щасье.

Тут лоу, там мидл, а здесь хай.

А что, этого деления нет? IMHO, оно присутствовало, присутствует и будет присутствовать в обозримом будущем. И это нормально. А уж каким способом будет обеспечиваться это разделение - не очень и принципиально.

 

Ну надо из за грабеж в тюрьмы посажать, а желающим дать работу.

А если они просто искупаться на море приехали? И жить у друзей хотят? Не хотят в отеле останавливаться.

Да без проблем. Только пусть предъявят соответствующую временную регистрацию на квартире у друзей...

[Romashova 6 018]

Да надо на классы всех поделить и будет всем щасье.

Тут лоу, там мидл, а здесь хай.

Так уже поделено все давным давно, при чем очень давным давно. Только ты никак не хочешь этого признать. :biggrin: Что в Египте классовое общество........ и по-другому тут пока что быть не может. И коммунизм с социализмом тут никто и строить даже не собирается. Изменено 29 августа, 2012 пользователем Romashova

[Дуняша 307]

надеюсь президент поможет в этом "штрафы и исправительные работы":KidRock:

А надо им предложить вот такой метод

 

http://philo-synthes.livejournal.com/51765.html

 

 

[Дуняша 307]

Так уже поделено все давным давно, при чем очень давным давно. Только ты никак не хочешь этого признать. :biggrin: Что в Египте классовое общество........ и по-другому тут пока что быть не может. И коммунизм с социализмом тут никто и строить даже не собирается.

Я не об этом.

Я о том, что можно создать закрытые города для лоу, для мидл и для хай.

Жаль тока, что для работ придется привлекать лоу. Ну что ж...хай зажмет носы и стиснет зубы и снисходительно разрешит вторгнуться в своё пространство.

 

 

Да без проблем. Только пусть предъявят соответствующую временную регистрацию на квартире у друзей...

А такая есть? Я ж так понимаю, что её надо делать ДО чек поинта?

 

А кроме Шарма и Хургады в Египте моря нет? Искупаться или на голых теть посмотреть?

Ну надо же.....

А меня ещё упрекают в нелюбви к Египту и египтянам.

Геть геть отсюдЫ египтяне . КупаЦЦо в другом месте будете. Ишь чо задумали море ихнее (их) стало

А как чек поинты обойти то по дороге к Красному морю, если их 6 штук?

 

 

 

Изменено 29 августа, 2012 пользователем Lulita

[нора.1 548]

Я не об этом.

Я о том, что можно создать закрытые города для лоу, для мидл и для хай.

Жаль тока, что для работ придется привлекать лоу. Ну что ж...хай зажмет носы и стиснет зубы и снисходительно разрешит вторгнуться в своё пространство.

 

 

Да при чем здесь это. Нехай живут как хотят. Мне пофиг насколько классово египетское общетсво. Кидайтесь тапками, пока мадам будет разбрасывать фантики-салфетки, я особой разницы не увижу. Ну, вот когда эта дикость начинает снимать на мобильные загорающих туристок, ощущение комфорта исчезает.

 

Хорошо, как пример. Во многих странах добывается золото. Часто это государственные компании. Что, золото, прям сразу доставать и гражданам раздавать? Ну что за логика? Зарабатывает страна туризмом и слава богу.

 

 

Если уж ЕГИПЕТСКИЕ ВЛАСТИ ограждают. Они-то своих граждан лучше знают.

Изменено 29 августа, 2012 пользователем нора.1

[YBS 11 442]

Я не об этом.

Я о том, что можно создать закрытые города для лоу, для мидл и для хай.

Жаль тока, что для работ придется привлекать лоу. Ну что ж...хай зажмет носы и стиснет зубы и снисходительно разрешит вторгнуться в своё пространство.

Так лоу, мидл и хай отличаются в первую очередь не запахом, а общим жизненным укладом, стилем жизни...

 

А такая есть? Я ж так понимаю, что её надо делать ДО чек поинта?

Ну да, я неверно сформулировал мысль - не регистрация, а приглашение от друзей, заверенное в каком-нибудь гаузете...

[нора.1 548]

упрекают в нелюбви к Египту и египтянам.

Геть геть отсюдЫ египтяне . КупаЦЦо в другом месте будете. Ишь чо задумали море ихнее (их) стало

 

 

 

 

 

 

А оно им нужно было, это Красное Море? Ну, если без свежего мяса туристок? Вот Вы за них так радеете, сначала египтян спросите. По-моему, прекрасно отдыхают на Средиземном .

[Дуняша 307]

Так лоу, мидл и хай отличаются в первую очередь не запахом, а общим жизненным укладом, стилем жизни...

 

 

Ну да, я неверно сформулировал мысль - не регистрация, а приглашение от друзей, заверенное в каком-нибудь гаузете...

И запахом тоже. Но про запах скорее метафорически сказала. И так понятно что имелось в виду.

 

А друзья должны иметь что? Что иметь право кого то приглашать.

Вот например, работает парень и у него есть разрешение на работу в кур. городе. Захотел он брата пригласить на уик- энд. Сам он чем должен обладать, чтоб суметь это сделать? И как он это приглашение высылать будет? По почте?

 

 

 

[Svetochka 254]

ну посчитать-то мало- надо же проплатить и организовать, вывозить, подметать.И там , где это делается - вполне цивильно,а как ни удивительно, есть и такие места и в Хургаде , и в Каире, . И на пляже- тем более платном- должен кто-то сновать как челнок и следить за чистотой. Меня это в принципе мало волнует- но когда читаешь фразы типа- поубивать, отправить на принудительные работы этих е.. -знаете,коробит.

[Romashova 6 018]

Вот например, работает парень и у него есть разрешение на работу в кур. городе. Захотел он брата пригласить на уик- энд. Сам он чем должен обладать, чтоб суметь это сделать? И как он это приглашение высылать будет? По почте?

Минуточку, куда это он брата приглашает? Если он работает в отеле, то сам живет в стаф-хаусе и никакого брата к себе пригласить не может. Если брат будет жить в отеле, значит на чек-поинте покажет подтверждение брони команты в отеле...... какие проблемы?

 

Никто никогда не запрещал египтянам отдыхать на курортах красного моря...... не пускались подозрительные личности, немогущие объяснить целей своей поездки........ еще раз, что в этом плохого?

 

 

Изменено 29 августа, 2012 пользователем Romashova

[Дуняша 307]

А оно им нужно было, это Красное Море? Ну, если без свежего мяса туристок? Вот Вы за них так радеете, сначала египтян спросите. По-моему, прекрасно отдыхают на Средиземном .

О чем их спросить? Хотят ли они на море купаться Красном? Нееееет, ну рыбки только нам ..."цивилизованным" людям нужны.

Мы же речь не об этом ведем. А о правах граждан в своей стране.

Изменено 29 августа, 2012 пользователем Lulita

[OnlyWe 878]

А надо им предложить вот такой метод

 

http://philo-synthes....com/51765.html

 

 

 

Вы как всегда все усугубили , зачем кого-то расстреливать если можно просто научить

[Дуняша 307]

Минуточку, куда это он брата приглашает?

 

Никто никогда не запрещал египтянам отдыхать на курортах красного моря...... не пускались подозрительные личности, немогущие объяснить целей своей поездки........ еще раз, что в этом плохого?

 

 

А если он квартиру снимает с друзьями в Хадабе или Набке? Брат. И в отель ехать не хочет.

Цель поездки объясняли как? на словах? или документом каким?

 

 

 

Изменено 29 августа, 2012 пользователем Lulita

[нора.1 548]

О чем их спросить? Хотят ли они на море купаться Красном? Нееееет, ну рыбки только нам ..."цивилизованным" людям нужны.

Мы же речь не об этом ведем. А о правах граждан в своей стране.

Нет, спросите, что он предпочтет: шаровый рис или искупаться в КМ. Он свое право харамно поподглядывать за голой тетей бесплатной лепехой съел. ИМХО.

Изменено 29 августа, 2012 пользователем нора.1

[Дуняша 307]

Вы как всегда все усугубили , зачем кого-то расстреливать если можно просто научить

да ничо я не усугубила.

Какие штрафы? Кто их собирать будет? у винного всегда безвинный виноват....классовость же.

 

 

 

[OnlyWe 878]

... когда читаешь фразы типа- поубивать, отправить на принудительные работы этих е.. -знаете,коробит.

лично я никого убивать не предлагала, а работа облагораживает человека, и он будет ценить ее результат.

[Svetochka 254]

По обвинению в коррупции бывший кандидат на пост президента Египта Ахмед Шафик внесен в «черные списки» на всех пограничных пунктах страны. - вот и разобрались со всеми

[нора.1 548]

По обвинению в коррупции бывший кандидат на пост президента Египта Ахмед Шафик внесен в «черные списки» на всех пограничных пунктах страны. - вот и разобрались со всеми

 

 

Ого.

[OnlyWe 878]

да ничо я не усугубила.

Какие штрафы? Кто их собирать будет?

 

 

 

те кто обычно их собирает

[YBS 11 442]

Мы же речь не об этом ведем. А о правах граждан в своей стране.

Например, у меня есть право на труд. Отсюда вовсе не следует, что я получу работу именно в той организации и на той должности, на которой хочу работать. И это не будет нарушением моего права.

[Дуняша 307]

Нет, спросите, что он предпочтет: шаровый рис или искупаться в КМ. Он свое право харамно поподглядывать за голой тетей бесплатной лепехой съел. ИМХО.

То есть если у меня есть субсидии от государства, то права ехать на море я не имею.

так что ли?

 

 

 

[arnoba 812]

О чем их спросить? Хотят ли они на море купаться Красном? Нееееет, ну рыбки только нам ..."цивилизованным" людям нужны.

Мы же речь не об этом ведем. А о правах граждан в своей стране.

год и даже меньше я бы тебе ответила так же как и хор. сейчас опять сравню...почему в туристическом Нью Йорке никого полиция не останавливает? бородатых в коротких штанишках тут хватает, в никабах. пока ничего не нарушено никто не имеет право останавить и проветить документы. да это нарушение прав. в Египте все эти чекпойнты бывают достаточно унизительны. даже не в басиках лоу клас но и на своем авто доковыряются до чего нибудь чтоб своего колегу запихнуть прокатиться до другого поста.

[нора.1 548]

То есть если у меня есть субсидии от государства, то права ехать на море я не имею.

так что ли?

 

 

 

 

А на какие паунты?

[OnlyWe 878]

По обвинению в коррупции бывший кандидат на пост президента Египта Ахмед Шафик внесен в «черные списки» на всех пограничных пунктах страны. - вот и разобрались со всеми

а я считаю что у всех политиков рыльце более или менее в пушку, вы думаете если бы Шафик выиграл выборы то поступил бы с оппонентом по другому?

[Дуняша 307]

Например, у меня есть право на труд.

Мы о свободном передвижении по стране.

Или попасть в курортный город = попасть заграницу? Тоже приглашение требуется или бронь в отеле.