Египет После Президентских Выборов.

[Rashka 798]

Трудотерапия бы хорошо помогла. Принудительная.

Им бы всем при Андропове пожить, быстренько бы перевоспитались :biggrin:

[Tenderness 3 294]

трудотерапия конечно вещь хорошая, если рабочие места есть...

Для тех кто хочет работать - очень хочет, невзирая на дожность и зарплату - они есть всегда. ИМХО

А принудительная трудотерапия -это мести улицы к примеру. Такой работы тут хватит надоооолго....:KidRock:

[Табор 2 476]

http://pik.tv/ru/news/story/30077-egipet-god-posle-mubaraka

 

 

последний фараон Египта

го портреты в течение 30 лет ежедневно украшали передовицы всех египетских изданий.

 

Его именем называли улицы и новорожденных детей.

 

Сегодня - последний фараон Египта - Хосни Мубарак за решеткой в ожидании приговора.

 

Тем временем Египет, за год без Мубарака, существенно изменился и раскололся.

 

Из туристического рая страна пирамид превратилась в радикально-исламистское государство.

 

Тему продолжит наш собственный корреспондент в Каире Александр Моторный

Изменено 7 июля, 2012 пользователем Табор

[Sea&surf 9 747]

Они правда национализацию обещали? Можно поподробней?

 

 

привет , мне тоже попадалось, с год назад, ссылок не найду уже , но не совсем национализацию, а некие фразы. схожие с теми, что писали христианские демократы минус -дцать лет назад, (когда в Италии "тоталитаризм" закончился). Нечто про необходимость социального перераспределения и тд и тп. В реальной жизни это реализовывается через налоги. Точнее даже не реализовывается, но звучит красиво. :) К прямому отъему собственности имхо отношения не имеет никакого.ровно как название не имеет, не мешало тем же демократам замешиваться в разные мафиозные скандалы. Просто все это минус десятки лет, а так уже было. :) имхо

 

если я ничего не путаю

[Freya 2 308]

http://pik.tv/ru/new...-posle-mubaraka

 

 

последний фараон Египта

го портреты в течение 30 лет ежедневно украшали передовицы всех египетских изданий.

 

Его именем называли улицы и новорожденных детей.

 

Сегодня - последний фараон Египта - Хосни Мубарак за решеткой в ожидании приговора.

 

Тем временем Египет, за год без Мубарака, существенно изменился и раскололся.

 

Из туристического рая страна пирамид превратилась в радикально-исламистское государство.

Тему продолжит наш собственный корреспондент в Каире Александр Моторный

 

уже прям так и превратилось?

 

и именно в радикальное?

 

 

обожаю журналистов: чего не напишут ради красного словца! :biggrin:

 

 

 

[Freya 2 308]

Для тех кто хочет работать - очень хочет, невзирая на дожность и зарплату - они есть всегда. ИМХО

А принудительная трудотерапия -это мести улицы к примеру. Такой работы тут хватит надоооолго....:KidRock:

 

 

не поняла :)

 

как это: не взирая на зарплату? хлебом нас не корми, но дай поработать?

 

со всем уважением к Вам.

 

 

[Табор 2 476]

уже прям так и превратилось?

 

и именно в радикальное?

до революции в таком количестве радикально настроенных граждан не замечала....Зато после революции умами людей овладели явно радикальные идеи-нетерпимость к инакомыслящим,шовинизм и национализм,чувство безнаказанности...

Изменено 7 июля, 2012 пользователем Табор

[полосатик 398]

убрала

Изменено 7 июля, 2012 пользователем bestfriend

[Freya 2 308]

до революции в таком количестве радикально настроенных граждан не замечала....Зато после революции умами людей овладели явно радикальные идеи-нетерпимость к инакомыслящим,шовинизм и национализм,чувство безнаказанности...

 

 

но таки уже страна превратилась в радикальную? мы уже в иране? афганистане? или пока еще нет?

 

 

 

моя однокурсница недавно вернулась из египта. она много где бывала, но в египте - в первый раз, вообще далека от востока.

 

до поездки спрашивала меня, как ехать, опасно или нет, что моожно, что нельзя.

 

сейчас запостила фото египтянина копта с подписью примерно такой: египтянин такой-то, по религии - копт, т.е. мирный житель своей страны.

 

т.е. все остальные не мирные, да?

 

т.е египет в глазах сми и туристов уже разделен на мирных и радикалов. но это же не совсем правда?

 

 

 

 

 

 

Изменено 7 июля, 2012 пользователем Freya

[YBS 11 442]

но таки уже страна превратилась в радикальную? мы уже в иране? афганистане? или пока еще нет?

Насколько я понимаю, Табор писала о том, что "умами людей овладели радикальные идеи", а не о том, что "страна превратилась в радикальную" - это не совсем одно и то же. Но при углублении и расширении процесса это "пока еще нет" будет оставаться "пока" не особенно долго... Для меня, например, для того, чтобы страна стала радикальной достаточно, чтобы радикально настроенными и активными стали всего лишь 1% населения при том, что остальные не будут оказывать им никакого сопротивления.

[Freya 2 308]

Насколько я понимаю, Табор писала о том, что "умами людей овладели радикальные идеи", а не о том, что "страна превратилась в радикальную" - это не совсем одно и то же. Но при углублении и расширении процесса это "пока еще нет" будет оставаться "пока" не особенно долго... Для меня, например, для того, чтобы страна стала радикальной достаточно, чтобы радикально настроенными и активными стали всего лишь 1% населения при том, что остальные не будут оказывать им никакого сопротивления.

 

 

так я и не табор комментировала, а ссылку. :)

 

все-таки у сми, имхо, кроме мнения, должна быть ответственность перед аудиторией

 

ну вот зачем такие громкие фразы "турист. рай" vs "радикальная стана"? ведь оба полюса не вполне правдивы.

 

почемы бы не написать, что "пока еще нет, но движется в эту сторону". такое мнение я бы приняла, даже если бы была не согласна (все еще надеюсь :) )

Изменено 8 июля, 2012 пользователем Freya

[YBS 11 442]

так я и не табор комментировала, а ссылку. :)

Понятно. Я воспринял Ваши слова как комментарий к цитате, после которой они были написаны.

[Irada 415]

египет индепендент пишет, что таки 2000 человек собралось в Наср Сити. Не густо, конечно, и не на Тахрире, но все ж собралось:biggrin:

 

Они никуда и не уходили. За пару недель до выборов они разбили палаточный городок на автостраде, парализовав жизнь половины города, и так там и тусят. Сейчас от них особых проблем нет, население заранее выбирает пути объезда.

[Ежиха 26 672]

население заранее выбирает пути объезда.

 

Обожаю Каир. Где только кто не тусит. На Тахрире исламисты,в замке Барона - сатанисты (интересно, они еще там?) , в Наср Сити - демократы. Всем место нашлось.

[izabella 15 167]

моя однокурсница недавно вернулась из египта. она много где бывала, но в египте - в первый раз, вообще далека от востока.

до поездки спрашивала меня, как ехать, опасно или нет, что моожно, что нельзя.

сейчас запостила фото египтянина копта с подписью примерно такой: египтянин такой-то, по религии - копт, т.е. мирный житель своей страны.

 

т.е. все остальные не мирные, да?

А почему бы вашу однокурсницу об этом не спросить? Впечатление незаинтересованного человека всегда ценно.

Изменено 8 июля, 2012 пользователем izabella

[Tenderness 3 294]

не поняла :) как это: не взирая на зарплату? хлебом нас не корми, но дай поработать?

Это когда племянник мужа имеющий в анамнезе школу, на предложение мужа пойти в его фирму басбоем (зп 800 фунтов + чаевые) - сказал "Я??? Басбоем?" да я никогда! Видимо сразу после школы, без инглиша и опыта хочет быть менеджером. Пару лет уже так ищет, не учится, бъет баклуши...

И это не один пример, я довольно много таких товарищей наблюдаю. То зарплата им не та то должность не престижна... А тянуть деньги с родных и в кофешопах сидеть - престижно!

 

 

 

[Romashova 6 018]

уже прям так и превратилось?

 

и именно в радикальное?

 

 

обожаю журналистов: чего не напишут ради красного словца! :biggrin:

Да ладно вам, не принимайте близко к сердцу, это ж Пашков :biggrin: После верблюдов умирающих с голоду после недели "революции" я никаким его перлам уже не удивляюсь :biggrin: Он известный фантазер и сценарист "фильмов ужасов" о Египте :biggrin:

[Lana 325]

Это когда племянник мужа имеющий в анамнезе школу, на предложение мужа пойти в его фирму басбоем (зп 800 фунтов + чаевые) - сказал "Я??? Басбоем?" да я никогда! Видимо сразу после школы, без инглиша и опыта хочет быть менеджером. Пару лет уже так ищет, не учится, бъет баклуши...

И это не один пример, я довольно много таких товарищей наблюдаю. То зарплата им не та то должность не престижна... А тянуть деньги с родных и в кофешопах сидеть - престижно!

да..есть такое...

у баваба сын(после универа) сказал,что на работу ниже 3000 ф не пойдет.

 

 

у знакомых(семья обеспеч.) сын после Амер. унив. сказал,-а чего я пойду работать ,если мне папа больше дает...так и сидит 4 года...

 

у подруги муж не мог укомплектовать штат в магазине(зарплата была выше прилег. супермаркетов)...

хотят сразу и много...

[Freya 2 308]

да..есть такое...

у баваба сын(после универа) сказал,что на работу ниже 3000 ф не пойдет.

 

у знакомых(семья обеспеч.) сын после Амер. унив. сказал,-а чего я пойду работать ,если мне папа больше дает...так и сидит 4 года...

 

у подруги муж не мог укомплектовать штат в магазине(зарплата была выше прилег. супермаркетов)...

хотят сразу и много...

 

 

 

ясно.

 

тогда ему в кол-центр водафон, там 4 000 для начала :)

 

 

 

 

Да ладно вам, не принимайте близко к сердцу, это ж Пашков :biggrin: После верблюдов умирающих с голоду после недели "революции" я никаким его перлам уже не удивляюсь :biggrin: Он известный фантазер и сценарист "фильмов ужасов" о Египте :biggrin:

ааа, это многое объясняет. :biggrin:

[sapiko 0]

я оч сильно надеюсь, что Морси не сделает много г..на хотя бы потому, что за него проголосовала всего половина голосовавших во втором туре, на который пришло всего 20 процентов избирателей. То есть 10 % населения за Морси (ну,утрированно) . Остальные - не пошли вообще голосовать, либо голосовали за Шафика. Меня это оч сильно обнадеживает. Как и то, что все наши знакомые мусульмане голосовали так же не за Морси. Так что это не президент, избранный народом, а скорее, президент, который выиграл по стечению обстоятельств (туда же помощь большого брата и так далее). И в случае особо активных гонений и притеснений- всегда есть международные организации по защите прав человека, которые преминут

,, подключиться и воздействовать. Думаю, никакого холокоста в отношении христиан не будет, хотя согласна, что будет хуже, чем сейчас и до революции. Как раз потому, что многие необразованные и дикие вылезут из своих деревень и начнут качать свои права расправляться со всеми неверными, прикрываясь президентом-исламистом.

Кстати, я вот думаю, за такие "вылазки" будут адекватные наказания-тюрьмы, суды и так далее, или же их как братьев, как единоверцев оправдают и еще премию выпишут за закидывание камнями или поножовщину с христианами?если второе- то будет как снежный ком, одного отпустят- прецедент - еще 10 подумает, что так оно можно и так оно хорошо. Народ-то дикий

 

Можете закидать меня камнями, но я , будучи новичком, внесу "свою ложку в бочку"))) Против Морси голосовали не только христиане-копты, но и т.н. образованная и состоявшаяся часть мусульман Египта. Я полностью согласна с MarinaDentist - за Морси лишь часть египетского народа, и несерьезно априори переносить политические взгляды египтян на их религиозное происхождение. А иначе почему так мало голосов в его пользу, если страна-то - мусульманская?

 

Может я не права, но мне кажется, что Морси (я не наделяю его особым умом, более того, мы изначально были против него) использовал БМ для достижения своей цели. ИМХО Очень надеюсь, что он, став президентом, не развяжет руки радикалам-революционерам. А про искусственную победу Мурси, спровоцированную военными, тоже слышала. Иначе зачем они столько тянули, в прямом эфире в том числе, с объявлением результалов??? Нашими знакомыми на второй день так и было сказано, что за шафика - сознательное египетское общество, которое не пойдет с дубинками...

[Tenderness 3 294]

у знакомых(семья обеспеч.) сын после Амер. унив. сказал,-а чего я пойду работать ,если мне папа больше дает...так и сидит 4 года...

Папа тоже молодец, потакает такому.

По мне так поработай сначала за маленькую зп если нет опыта, а потом можно потихоньку и поискать, и поучиться, и подняться.

Сидеть дома мужчине можно только в том случае если у него свои деньги (накоплены к примеру на случай безработицы, или какие то доходы), и на них он живет, или если он инвалид...а быть здоровому мужику на иждивении родных/жены/родителей - ИМХО - стыдно, даже если ждешь более престижной работы, можно временно пойти на менее престижную чтобы не быть нахлебником.

 

 

 

 

[sapiko 0]

Как это Каир не связан с туризмом? А Пирамиды Гизы?Сфинксы? А Музеи? А огромная мечеть разве не места посещения туристами? Люди платят бабки даже чтоб в пустую гробницу Тутмоса ( Тутанхамона) зайти хотя та мничего нет, все разграблено.... Люди туда едут за историей! А пирамиды Гизы - это одно из семи чудес Света!!!!!!!! И находятся в Каире (пусть эта часть и называется Гизой, но это же Каир)!!!

 

Да да, Каир без туризма в одночасье рухнул бы как и Москва, если однажды не нашлось желающих поглазеть на Оружейную палату и Третьяковку!

[Lana 325]

ясно.

 

тогда ему в кол-центр водафон, там 4 000 для начала :)

самое смешное,что он нашел то,что хотел и быстро....работу за 5000(в одной перспек. фирме,это 5000 сразу у него была,сейчас не знаю)+ открыл свой компьют. магазин в Шаркее :biggrin:

[Lana 325]

Папа тоже молодец, потакает такому.

По мне так поработай сначала за маленькую зп если нет опыта, а потом можно потихоньку и поискать, и поучиться, и подняться.

 

папа ему не потакает...но видать устал бороться.а у мальчика мания велич. зашкаливает,-как я инженер...,СЫН .... ....,буду работать.... :biggrin:

 

я тоже считаю,что без опыта можно начинать с 0(как и сама когда-то делала)

[Freya 2 308]

самое смешное,что он нашел то,что хотел и быстро....работу за 5000(в одной перспек. фирме,это 5000 сразу у него была,сейчас не знаю)+ открыл свой компьют. магазин в Шаркее :biggrin:

 

 

если компания немаленькай, то через год и до семи могут поднять.

 

а компьютерных магазинов в шаркее - пруд пруди, на нашей улице только три. еще мой муж хочет открыть для братьев куда столько, я не понимаю.

[Tenderness 3 294]

самое смешное,что он нашел то,что хотел и быстро....работу за 5000(в одной перспек. фирме,это 5000 сразу у него была,сейчас не знаю

Ну дак это супер если быстро нашел и то что надо..кто же против.

А народ же годами сидит, мотивируя тем что корона упадет.

 

 

 

[Табор 2 476]

но таки уже страна превратилась в радикальную? мы уже в иране? афганистане? или пока еще нет?

лично Вы в Иране были?Или знаете о Иране со слов СМИ?

Так вот в самом Иране,кстати, уровень преступности весьма мал.Насчет радикально настроенных иранцев-50 на 50%.

Египтян сейчас сознательно начали зомбировать.Не сами же по себе они вдруг за 5 минут из обычных отзывчивых и по сути своей добрых людей превратились в непримиримых нетерпимых и агрессивных...Идет информационная война.

Изменено 8 июля, 2012 пользователем Табор

[Tenderness 3 294]

Египтян сейчас сознательно начали зомбировать.Не сами же по себе они вдруг за 5 минут из обычных отзывчивых и по сути своей добрых людей превратились в непримиримых нетерпимых и агрессивных...Идет информационная война.

Честно - в Каире не заметила пока никакой агресии.

Какие люди были такие и есть....

 

 

 

[arnoba 812]

Египтян сейчас сознательно начали зомбировать.Не сами же по себе они вдруг за 5 минут из обычных отзывчивых и по сути своей добрых людей превратились в непримиримых нетерпимых и агрессивных...Идет информационная война.

коллега мужа вернулся из Египта, не был несколько лет, отдыхал в Александрии, так вернулся побитый со спицами в руке, раздробили кости. а все потому, что на пляже на замечания местных размахивал штатовским паспортом. охотно верю, если власти сейчас не будут уделять должного внимания растущей ксенофобии, очень скоро не то что туристы испарятся, но и сами местные будут друг друга колотить за "непохожесть" на "достойнейшую" из наций.

[Табор 2 476]

Честно - в Каире не заметила пока никакой агресии.

Какие люди были такие и есть....

А я заметила-у многих Египет разный.Конечно, никакой агрессии в Каире.Просто тогда это не в Каире поджоги,грабежи ночью на дорогах,нападения на людей...Никакой агрессии,ага :biggrin:

Будучи недавно в Каире своими глазами изволила наблюдать толпу в Доккаах у черного входа в израильскую миссию...Такая совсем безобидная толпа с палками.И кто-то же этой толпой руководит....Ну, не поверю, что утром чел встал и такой думает:"пойду-ка я из своей Имбабы или Гизы к израильской миссии, все равно дел никаких нет,на работу мне не надо,дома все накормлены-напоены...В кафе тоже сидеть стремно...Пойду-ка я с палкой там побегаю,народ попугаю"....Это же еще и денег надо на дорогу потратить,кстати.Ага, просто так пришли и тусуются там.... :biggrin:

Никакой агрессии,точно.По сему на трассах Каир-Хрг,Каир-Алекс,Каир-ШЭШ просто миражи грабят запоздалых путников ночами.Или это к агрессии не относится?Ведь те, кто сейчас грабит,поджигает и делает прочие бесчестия,совсем недавно был допропорядочным гражданином и в криминале замечен не был.Всем этим сбродом,а иначе назвать бесчинствующих я не могу, кто-то управляет,направляет их и вкладывает им в голову подобные мысли.

Изменено 8 июля, 2012 пользователем Табор

[arnoba 812]

.Всем этим сбродом,а иначе назвать бесчинствующих я не могу, кто-то управляет,направляет их и вкладывает им в голову подобные мысли.

уверена на разного рода буйства еще и прайс существует. не для исполнителей конечно, а для тех кто умело вкладывает бредятину. это ведь нужно быть спецом по НЛП.

[IrinaS 520]

Всем этим сбродом,а иначе назвать бесчинствующих я не могу, кто-то управляет,направляет их и вкладывает им в голову подобные мысли.

вот думаю и не могу понять,для чего?

какой в этом смысл?

чтобы передрались свои друг с другом?

...всегда жалко людей,которых используют по разным причинам

в том числе и по причине неспособности понять результаты действий

[Gold 1 364]

наблюдаем час Икс ?

[gamila 367]

вот думаю и не могу понять,для чего?

какой в этом смысл?

чтобы передрались свои друг с другом?

 

А для того, что б все передрались, устали от криминала, оголодали, наелись "свободы и демократии"и призвали Мубарака (ну, или Тантауи) на царство. Я вчера писала, что Мурси человек временный и у меня впечатление, что в Египте идет "большая игра", и победитель еще не назван! Все послереволюционные беспорядки по большей части спровоцированы, кем то оплачены и преследуют какие-то определенные цели. На это нужно очень много денег! И не факт что этим Америка занимается, возможно промубараковские люди с ним во главе. Уж если в России организуют всякие митинги, шествия и т д., то в Египте это проще сделать - активистам заплатить, еще немножко низам скинуть и вся деревня пойдет митинговать, а кто подурее и резать начнет. А зачем спрашивается преступников из тюрем повыпускали? Тоже с определанной целью. Ну не сделает такой человек, как тантауи это просто так, без смысла. А вообще, мое мнение, что Египту сейчас нужен такой президент как Садат! Он бы быстро всех заставил родину любить!

[Табор 2 476]

А вообще, мое мнение, что Египту сейчас нужен такой президент как Садат! Он бы быстро всех заставил родину любить!

не знаю кто им конкретно нужен, но порядок в стране кто-то восстанавливать должен и тут нужна весьма жесткая рука.Экономика трещит по швам,криминал,нестабильность,веры в светлое завтра у людей уже нет...

[arnoba 812]

из новостной ветки

 

"Бородате мужчины" атаковали посетителей бильярдного зала, четверо ранены

 

беспредельщики. интересно, достанут ли бородатые народ так, чтоб били бородатых или в итоге сдадуться и не будут "харамничать"? как "ночной и дневной дозор". "бородатый дозор" и за ними приглядывающие "бритый дозор". :biggrin: а серьезно, чем занимается полиция? почему салафитского вида дядек не проверяют. им надо запретить по улицам больше 2х шататься.

 

 

 

 

 

[Freya 2 308]

лично Вы в Иране были?Или знаете о Иране со слов СМИ?

Так вот в самом Иране,кстати, уровень преступности весьма мал.Насчет радикально настроенных иранцев-50 на 50%.

Египтян сейчас сознательно начали зомбировать.Не сами же по себе они вдруг за 5 минут из обычных отзывчивых и по сути своей добрых людей превратились в непримиримых нетерпимых и агрессивных...Идет информационная война.

 

 

работает однокурсник.

 

а я о чем говорю? о том же, об информационной войне. и самих египтян, и нас с вами, и весь мир накручивают, имхо.

 

 

[Freya 2 308]

коллега мужа вернулся из Египта, не был несколько лет, отдыхал в Александрии, так вернулся побитый со спицами в руке, раздробили кости. а все потому, что на пляже на замечания местных размахивал штатовским паспортом. охотно верю, если власти сейчас не будут уделять должного внимания растущей ксенофобии, очень скоро не то что туристы испарятся, но и сами местные будут друг друга колотить за "непохожесть" на "достойнейшую" из наций.

 

 

а зачем паспортом размахивать? что он хотел этим показать, что он прав, потому, что у него американский паспорт? а остальные - второй сорт? что сейчас туда на пляж александрии морская пехота высадится?

 

имхо, мужчинам не так отношения выяснять должно.

 

 

[Freya 2 308]

А я заметила-у многих Египет разный.Конечно, никакой агрессии в Каире.Просто тогда это не в Каире поджоги,грабежи ночью на дорогах,нападения на людей...Никакой агрессии,ага :biggrin:

Будучи недавно в Каире своими глазами изволила наблюдать толпу в Доккаах у черного входа в израильскую миссию...Такая совсем безобидная толпа с палками.И кто-то же этой толпой руководит....Ну, не поверю, что утром чел встал и такой думает:"пойду-ка я из своей Имбабы или Гизы к израильской миссии, все равно дел никаких нет,на работу мне не надо,дома все накормлены-напоены...В кафе тоже сидеть стремно...Пойду-ка я с палкой там побегаю,народ попугаю"....Это же еще и денег надо на дорогу потратить,кстати.Ага, просто так пришли и тусуются там.... :biggrin:

Никакой агрессии,точно.По сему на трассах Каир-Хрг,Каир-Алекс,Каир-ШЭШ просто миражи грабят запоздалых путников ночами.Или это к агрессии не относится?Ведь те, кто сейчас грабит,поджигает и делает прочие бесчестия,совсем недавно был допропорядочным гражданином и в криминале замечен не был.Всем этим сбродом,а иначе назвать бесчинствующих я не могу, кто-то управляет,направляет их и вкладывает им в голову подобные мысли.

 

 

это, имхо, относится в первую очередь к криминалу, полиция, например, в шаркее все еще не работает в полную силу, с 25 января и до прошлой осени - не работала вообще, поэтому и суды по уголовке не работали!!! весь прошлый год рассматривались одни семейные дела!

 

а если и расссматривали, то какие-то исключительные случаи.

Изменено 8 июля, 2012 пользователем Freya

[YBS 11 442]

наблюдаем час Икс ?

Очень даже может быть... Посмотрим, у кого нервы крепче окажутся...