Оффтопка.

[April 1 097]

С каким народом? Египетским? На иностранном. Очень забавном английском с различными ужимками.

Когда вынуждены общаться с соотечественниками? Оооооо. Это песТня. Нарочитый акцент, постоянное яни и вот это самое "не помню, как это по-русски". Ну с соотечественниками приходится пытаться общаться в поисках работы. А в магазах они представляют из себя комическое и жалкое зрелище, пытаясь тремя арабскими и четырьмя английскими словами выразить свои глубокие мысли. Часто тусуются в дахаре в магазине "3,5". (Я не сноб, я там тоже частым гостем была).

Видела такую картину в Каире, один в один. Яни через слово, смешно.

[Salwa 408]

Прямо стопроцентно на английском? Я тут как-то заходила на сайт ф-та Политикал Сайнс Каирского, там четко указано соотношение 60 к 40. Если не ошибаюсь, на ф-те Коммерции такая же история.

 

Да. Объясню почему так присходит.

В языковых школах точные науки изучаются на английском. Поэтому в ВУЗах и продолжают на английском все, что касается точных наук.

Гуманитарные предметы в языковых школах изучают на арабском, поэтому на остальных факультетах идет процентное отношение английского с арабским.

[Sea&surf 9 747]

Нужны. Наши одноклассники все сдавали ТОЕФЛ для академических целей, когда поступали в Каирский по квоте.

 

 

Я имела ввиду арабский -как подтверждать :)

Изменено 22 апреля, 2012 пользователем Sea&surf

[Habba 1 310]

А в магазах они представляют из себя комическое и жалкое зрелище, пытаясь тремя арабскими и четырьмя английскими словами выразить свои глубокие мысли. Часто тусуются в дахаре в магазине "3,5". (Я не сноб, я там тоже частым гостем была).

как в анекдоте ,который рассказывал Задорнов про то как русские ошейник от блох для собаки покупали :biggrin: .Покажи собаку ......покажи блоху

 

 

Грустно это :(

[Дуняша 307]

и старательно притворяются египтянками. Или вообще перестают русские звуки издавать. Да и не орфисток достаточно.

Ну , то что имена меняют , ладнА . Но вот отчества ...

То есть .....И Родину , и отца , и ....кожу .

Я не в осуждение . Ни разу. Я опять же со своим бумерангом , как нищий с торбой . Ведь вернется же .....Неужели не думают ?

 

 

 

 

 

[Sea&surf 9 747]

ну народ я имела ввиду мужа и его семью............. все равно ведь либо по английски либо долго ждать пока выучат арабский . А если по английски, то какая разница .......все равно же язык иностранный, то бишь не египеЦЦкий .

Логика в том ,чтобы откреститься именно от русских или в чем?

 

 

Логика я не знаю в чем . Я всего лишь один старый диспут вспомнила, когда один форумчанин\ка , писал\а "мы- египтяне...". И мне стало интересно, а как и как скоро, человек, сменивший страну, может так про себя сказать. Не" граждане Египта", не" живущие в Египте", а именно "египтяне".

[Habba 1 310]

То есть для этих людей важно доказать ,что они не русские? А смысл?

[April 1 097]

Да. Объясню почему так присходит.

В языковых школах точные науки изучаются на английском. Поэтому в ВУЗах и продолжают на английском все, что касается точных наук.

Гуманитарные предметы в языковых школах изучают на арабском, поэтому на остальных факультетах идет процентное отношение английского с арабским.

Теперь понятно На точных науках знакомые железно не учатся в государственных. Были прецеденты в Канадском колледже на компьютер сайнс и в MSA.

Я имела ввиду арабский как подтверждать :)

Наши одноклассники поступали в гос. вуз на английские программы на два факультета. Так что диплом без разницы.

Арабский наверняка тоже нужно доказывать документом. Надо Шартр спросить.

Изменено 22 апреля, 2012 пользователем April

[Дуняша 307]

ну народ я имела ввиду мужа и его семью............. все равно ведь либо по английски

Да ладнА . Совсем даже и не по английски . Знаю некоторых деУшек , которые английского не знают вообще . Ничоооооо . В семьях у мужа месяцами живут .

 

 

 

 

[Sea&surf 9 747]

 

А доподлинно известно, что сын Шартр учился на арабском? Я, наверное, невнимательно читала .

Наши одноклассники поступали в гос. вуз на английские программы на два факультета. Так что диплом без разницы.

 

не знаю...

уточняю вопрос - то есть можно с рос аттестатом, поступить бесплатно на английские программы в Египетский вуз?Что для этого нужно?

Изменено 22 апреля, 2012 пользователем Sea&surf

[Табор 2 476]

Часто тусуются в дахаре в магазине "3,5". (Я не сноб, я там тоже частым гостем была).

:biggrin: обожаю я этот магаз....Там всегда какую-нибудь нужную ерундовинку можно найти

[Дуняша 307]

А смысл?

Ну , мож русофобы .

Опять же , мужа любят , через него и страну . дети народилися .

СемьЯЯЯЯЯ .

 

 

 

[Sea&surf 9 747]

То есть для этих людей важно доказать ,что они не русские? А смысл?

 

 

Знать бы ....

[Habba 1 310]

Да ладнА . Совсем даже и не по английски . Знаю некоторых деУшек , которые английского не знают вообще . Ничоооооо . В семьях у мужа месяцами живут .

они с первого дня заговорили по-арабски или все таки прошло несколько месяцев ?

как они скрывали свое русское происхождение ? вопрос : в чем смысл прикидываться "кастрюлей" ,если всем очевидно ,что ты "сковородка" , ну а то ,что ты не "таджин" изначально понятно

[April 1 097]

Да ладнА . Совсем даже и не по английски . Знаю некоторых деУшек , которые английского не знают вообще . Ничоооооо . В семьях у мужа месяцами живут .

Знаю даму, которая приехала в Каир в 1988-м, не знала английского совсем. Она и сейчас его не очень знает. Зато арабский выучила по фильмам довольно быстро. Старший ребенок по-русски и по-украински говорит отлично, а младший - только понимает. Дети уже взрослые совсем. Сама эта дама чисто и грамотно говорит по-русски, хотя это не родной язык, родом с Западной Украины. Без яни уж точно.

[Habba 1 310]

Ну , мож русофобы .

 

смотрятся в зеркало и сами себя шугаются? :biggrin:

[Ежиха 26 672]

Моя первая тема на Магрибе была про натуральную шерсть. ( почти про творог).

А вот вторая называлась, как я сейчас помню "Ассимиляция или мимикрия". Жалко минусов-плюсов тогда не было. Я бы абсолютный рекорд тогда по минусам поставила. А по-прежнему мне смешно наблюдать за попытками мимикрировать. Это как мой здоровый черный котяра сейчас полезет на ромашку и будет колибри изображать.

[Salwa 408]

Теперь понятно На точных науках знакомые железно не учатся в государственных. Были прецеденты в Канадском колледже на компьютер сайнс и в MSA.

Если можно, то почему избегают? Физика-математика-химия, она везде одинакова.

Про компьютер сайнс, да. Слабо. В основном учат пользоваться готовой продукцией. Некому учить-то. Докторского состава по такой специальности не хватает.

[Табор 2 476]

То есть для этих людей важно доказать ,что они не русские? А смысл?

Ну....Если они не принадлежат к русском по крови, то я еще понять могу...Но, если они сами по маме-папе русские, то теряюсь в догадках Может у них национальная самоидентификация нарушена? Изменено 22 апреля, 2012 пользователем Табор

[Дуняша 307]

они с первого дня заговорили по-арабски или все таки прошло несколько месяцев ?

как они скрывали свое русское происхождение ? вопрос : в чем смысл прикидываться "кастрюлей" ,если всем очевидно ,что ты "сковородка" , ну а то ,что ты не "таджин" изначально понятно

Не , ну там выхода нет . Я просто про то , что не по английски это точно . Да неее . не несколько месяцев . За месяц могли понять и ответить .

 

 

 

[Habba 1 310]

Это как мой здоровый черный котяра сейчас полезет на ромашку и будет колибри изображать.

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

[April 1 097]

не знаю...

уточняю вопрос - то есть можно с рос аттестатом, поступить бесплатно на английские программы в Египетский вуз?Что для этого нужно?

Чего-то там все же платится, довольно символично. Да, поступают. По квоте через Посольство. Из нашего класса поступило 5 человек. Один из них был сын нашего тогдашнего посла. Представляли аттестаты, ТОЕФЛ. Ну и куча бумажек.

В Консульстве владеют информацией.

[Дуняша 307]

смотрятся в зеркало и сами себя шугаются? :biggrin:

Ну , не знаю . Мож в телек плюют , когда Россию показывают .

 

 

 

[Ежиха 26 672]

смотрятся в зеркало и сами себя шугаются? :biggrin:

 

Хабба!

[Дуняша 307]

Без яни уж точно.

Мне это больше импонирует .

 

 

 

[Habba 1 310]

Не , ну там выхода нет . Я просто про то , что не по английски это точно . Да неее . не несколько месяцев . За месяц могли понять и ответить .

капец а я как дура пять лет ишачила училась ..............нет слов

[Дуняша 307]

Но, если они сами по маме-папе русские, то теряюсь в догадках

Так я когда тему увидела , что мама и папа не нать ......я в некотором шоке была . Но , каждый выбирает по себе .....

 

 

 

[April 1 097]

Если можно, то почему избегают? Физика-математика-химия, она везде одинакова.

Про компьютер сайнс, да. Слабо. В основном учат пользоваться готовой продукцией. Некому учить-то. Докторского состава по такой специальности не хватает.

Это только так кажется, что одинаковая. Британцы в столбик не так как мы считают :biggrin: Главная загвоздка - терминология. Английским общим можно владеть вполне себе сносно, но не академическим в узкой области. В это м преимущество тех же американских и британских школ. Пусть уровень и не такой сложный, как в российской, зато терминов дети нахватались.

[Дуняша 307]

капец а я как дура пять лет ишачила училась ..............нет слов

Неее . Ну ты небось можешь книги писать . А тут ...ана айза энем , ана камен , кульлю тамем ...анта фен , ана хена .... ну как то так .

 

 

 

[Ежиха 26 672]

Может у них национальная самоидентификация нарушена?

 

Но, что самое главное, уважения к ним это не прибавляет. Со стороны египтян в том числе. Потому что, тщась превратиться в иноСРанцев, они становятся недоегиптянами. Хотя поначивать: "Давай, давайЯлла, ялла, ты совсем масрейя" египтяне их с удовольствием будут."Машем-машем, хвостиком и попой, давай=давай, мой колибри. И ушками, ушками помогаем. Хороооший колибри.".

Изменено 22 апреля, 2012 пользователем Ежиха

[Дуняша 307]

Со стороны египтян в том числе.

ИМХО хоть со стороны марсиан .

 

 

 

[Salwa 408]

April

ПонилЬ.

Но в основном так и происходит. С британским аттестатом в британский ВУЗ, с американским в американский, с египетским в египетский. Пересекаются редко.

[Habba 1 310]

Может у них национальная самоидентификация нарушена?

у меня тоже нарушена.Напрочь.Не могу решить я русская или украинка. На гордое звание египтянки даже не претендую

Изменено 22 апреля, 2012 пользователем Habba

[Ежиха 26 672]

ИМХО хоть со стороны марсиан .

 

Зато потешно. Как негр в ушанке, косоворотке и балалайке. С грустными глазами говорящий: "Мы русские, к морозам привыкшие".

[Freya 2 308]

всем спасибо, кто высказался про подростков, очень интересно.

 

но я все равно чего-то не догоняю. например:

 

. Просто у нас в Хургаде например, есть дети миксы, которые не говорят по-арабски.

Не надо своего ребенка этому обществу протипоставлять , Дети ни в чем не виноваты.

 

 

а как дети-миксы разговаривают с папой и еги-родственниками?

 

в хургаде реально можно жить не выходя за рамки рускоговорящей диаспоры? как на брайтен бич что ли?

 

отличия с шармом, имхо, колоссальны.

 

 

 

 

ps у меня еще много вопросов :biggrin:

 

 

 

 

 

[Romashova 6 018]

Оооооо. Это песТня. Нарочитый акцент, постоянное яни и вот это самое "не помню, как это по-русски".

я считаю, что яни - это слово-паразит....... ( если не используется в значении - "значит, означает"). По этому оно меня вообще раздражает, даже в устах египтян, когда используется "для связки слов в предложении".

 

А насчет "как это по-русски", вот к своему стыду могу сказать, что я очень хорошо и свободно общалась на украинском живя в Киеве, мне было все равно по-русски или по-украински разговаривать, а сейчас я не помню украинский вообще, т.е. как - я его конечно понимаю, но когда я начинаю на нем разговаривать, мне в голову лезут английские слова быстрее, чем украинские......... И я действительно часто не помню "как это по-украински", т.е. я вспомню конечно, но вот бегло говорить я уже увы не могу , прошло всего пять лет из которых я полгода провела в Украине......... другое дело, что украинский все таки лично для меня - не родной, у меня рускоязычная семья, и все же для меня лично украинский - приобретенный, но я всегда считала его вторым родным.........

 

ни в коем случае не защищаю жеманство и притвортсво, если именно оно имеет место быть, но то, что человек, долгое время не общаясь, пусть даже на самом родном языке, может забывать слова - я в это верю. В то же самое время, была в моей жизни и обратная ситуация,общаясь исключительно на украинском, ( при чем не такое уж и длительное время, всего лишь пару месяцев проведенных на западной Украине) я начала забывать русский.....правда, вот часто было ощущение, что ну нет такого слова в русском, чтоб дословно перевести.......... и в голове шел перевод......... т.е. когда начинаешь мыслить на каком-то другом языке, не на русском, вполне возможно что внутренний переводчик даст сбой и выдаст "эммм, как это по-русски"......

 

Конечно разговор не о том, что кто-то пробыв здесь неделю, начал "забывать", но например прожив полгода общаясь только с еги родственниками, ничего не читая, и не вися на рускоязычных ресурсах в интернете....... ИМХО можно забыть как тебя зовут, не то что какие-то русские слова........

 

За свой русский могу сказать, спасибо Магребу, вот реально, не только помогает поддерживать уровень языка и не забывать русский, но еще и совершенствоваться.

 

 

[Romashova 6 018]

у меня тоже нарушена.Напрочь.Не могу решить я русская или украинка.

Сиииистра!!! :biggrin:

[Freya 2 308]

ага, и добавлю, респект мужу, который принял Вашего ребенка и скорее всего своим примером показал, каким надо быть человеком .

а чаще тут наоборот, новые мужья не принимают детей от первых браков, и вот тогда дети становятся непонятно кем, жалко их очень. Мать выбирает чаще новую любовь, а ребенок сам по себе. имхо

 

 

так египтяне и женившись на разведенной египтянке с детьми не всегда принимают ее детей от первого брака. напремер, недавно один неплохой в целом человек, не курортник, мотивировал тем, что у него 2 дочки от первой жены, поэтому сын второй может с ними жить только пока маленький, а то потом не махрам он им будет.

 

 

 

 

[Ежиха 26 672]

 

 

 

а как дети-миксы разговаривают с папой и еги-родственниками?

 

в хургаде реально можно жить не выходя за рамки рускоговорящей диаспоры? как на брайтен бич что ли?

 

 

С папой? Бывает, что и по-русски. У нас, кстати, именно такая ситуация.

С родственниками? Мы по-арабски. Но не всех родственники признали, поэтому бывает, что и никак.

Абсолютно реально. При наличии достаточной суммы денег можно египтян видеть только в окно автомобиля. Чем денег меньше, тем египтян в жизни будет больше. И то относительно.

[Romashova 6 018]

у него 2 дочки от первой жены, поэтому сын второй может с ними жить только пока маленький, а то потом не махрам он им будет.

Ужас какой И она согласилась на это? Т.е. воспитывать двоих чужих детей, а своего засунь куда хочешь? МадараХая........не дай Бог.