Египет После Революции-3

[Ежиха 26 672]

Это получается скоро в Египте будут серьезные проблемы с водой?

 

А тут теперь каждый будет условия ставить: мы вам коров - вы нам воду, мы туристов - вы ..... (Россию не осуждаю, горжусь!), мы вам подачку финансовую (с миллиардик - другой, а звучит хорошо, плевать, что сейчас ежедневно больше теряем), вы хаваете дешевые китайские товары, убивая собственную экономику.

[YBS 11 442]

В общем, цель достигнута.

Самое печальное, что все идет именно к этому. Почти уверен, что если до 28-го Тантауи продержится и выборов не отменят, то их сорвут сами тахрирские "борцы со старым режимом" - типа "никаких выборов пока власть нам не отдадите"...

[Rita 844]

Если не дай Бог дойдет дело до дележки, то любой более-менее близкий к среднему классу человек будет для бедных людей богатым, который просто обязан поделиться с бедными (помните как в России не только делили чужое добро, но и делали из квартир коммуналки, подселяли к жившим там несколько бедных семей).

[YBS 11 442]

Если не дай Бог дойдет дело до дележки, то любой более-менее близкий к среднему классу человек будет для бедных людей богатым, который просто обязан поделиться с бедными (помните как в России не только делили чужое добро, но и делали из квартир коммуналки, подселяли к жившим там несколько бедных семей).

А "тахрирцы" и их сторонники будут чувствовать себя абсолютно правыми, грабя остальных - как же иначе, они же победители - горе побежденным!

[Tigra 8 444]

Дааа уж, видя на какой уровень выходит разговор, даже не удивляюсь какие мысли проходят в головах.....

Цель Вашего прихода устроить перебранку, как я вижу.

Предупреждение, далее будет штраф и бан на 2 недели.

 

че-то у Вас заедает

и цитаты кривые....может немножко водички попейте?

еще и великодушная

и столько достоинств в одном тельце!!!!!

Не уподобляйтесь хамам, игнор - лучшее лекарство.

Предупреждение.

Модератор.

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Tigra

[Ежиха 26 672]

Если не дай Бог дойдет дело до дележки, то любой более-менее близкий к среднему классу человек будет для бедных людей богатым, который просто обязан поделиться с бедными (помните как в России не только делили чужое добро, но и делали из квартир коммуналки, подселяли к жившим там несколько бедных семей).

 

А так как на Тахрире не люмпены вроде стоят, не зиббелины и не матери 12 детей, то и самих тахрирцев придут раскулачивать. И опять прозвучит привев: "Мы не за этим на Тахрир выходили!"

[boroda 533]

 

НАШИ ДЕТИ вообще отдельной темой стоят!!!- так что их трогать не будем- спросите если что у того же простого народа,что они думают о"наших" детях из смешанных семей!!!

 

агнабейкие богатые детишки,вот что они думают

PS я вот не понимаю местных девчонок которые живут и радуются просходящему. Знаете если уж такого значимого и видного человека как Каддафи растерзали и изнасиловали, то уж обыкновенным смертным от толпы пощады не дождаться.

 

местные мало кто радуются,есть несколько ,но они либо живут за границей....либо...промолчу...

Приветствую "Голос Америки" ! :KidRock:

да уж,оттуда то виднее! а чего сбежали то,а не стоите вместе с братьями на тахрире то?

[Tigra 8 444]

да уж,оттуда то виднее! а чего сбежали то,а не стоите вместе с братьями на тахрире то?

Пользователю выставлено предупреждение, не стОит его провоцировать.

Модератор.

[hnick 863]

.

30 лет у власти вояки.персонифицированные в лице президента Мубарека...правили твердо и уверенно и в принципе очень неплохо- снизилась детская смертность в два раза,безграмотность -тоже в 2,промышленность приподнялась,инвесторы пошли...

 

 

хороший пост - только позволю себе заметить - "вояки" у власти 60 лет (шестьдесят будет (будет БЫ?) в 2012 ) - с 23 июля 1952 года - полноценных 3-4 (учитывая молодость населения - средний возраст 23 года) поколения. Насер-Садат-Мубарак - всё армия.

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем hnick

[InessaZein 102]

О Боже, ну че Вы все пугаете, сижу читаю аж слезы на глазах.Две квартиры здесь, все налажено, куда бежать-то? Кто-то планы какие- то имеет на этот счет?Ну а кто ж поделится.А муж и в ус не дует.Ну ничо, задует, когда бавэб придет подселяться(но думаю до такого все же не дойдет).А дойдет-прощай, немытая Россия, страна рабов, страна господ, и вы, мундиры голубые, и ты, им преданный народ! Только вместо России- Египет.

Не буду цитировать, тут писалi и в Москве и Париже есть районы убогие.ТАКИХ убогих нет.Думаю москвички подтвердят.А в Париже муж неоднократно бывал, восторг, восторг.И родственница наша долго там прожила, да, говорит, встречаются места где бедненько.Беднонько, но чистенько.Неужели есть в Париже дома(как здесь вот эти красные неотштукатуренные дома), куда не подается вода, где нет света и канализации?Где мусор прямо во дворах и на крышах? Мама моя в тихом ужасе была, да, говорит, даже в нашей Украине ТАКОГО не увидишь.Да, серенько все в спальных районах.Но элементарные жилищные условия присутствуют.

[Irada 415]

О Боже, ну че Вы все пугаете, сижу читаю аж слезы на глазах.Две квартиры здесь, все налажено, куда бежать-то?

А ты не ведись на эту истерию

[Tan 3 247]

Но наверно в целом Египте нет ни одной такой семьи, где они вот бедные, осознали как необходимо образование, родили всего одного ребенка, и трудятся не покладая рук чтоб дать ему эту возможность-учиться.Не, они по 5 нарожают, а потом жизни хорошей требуют.А вина государства что не формулирует сознание граждан- не рожайте нищету(ну и школы само собой).

Знаете, а я такой подход увидела и у некоторых наших неофиток. С удивлением. Звучит примерно так: "Я рожу 3-4-5 детей, Бог дал детей - даст и на детей, выучатся как-нибудь, встанут на ноги и будут меня в старости защищать-кормить-поить".

[Tan 3 247]

кто тут ссылку давал, что при Мубараке из 70% безграмотность снизилась др 28%, не верю. имхо тут минимум 50 % безграмотных, если не больше.

Я давала, только ты неправильно прочитала. 70% - это было в 50-е годы, в годы революции. :) К началу правления Мубарака эта цифра была значительно скромнее. По неофициальной информации, неграмотных около 40% сейчас, и это расхождение, главным образом, из-за "неучтённых" людей, бомжей, то бишь (а их только на кладбище Каира больше миллиона живёт).

[InessaZein 102]

Ирадушка, так волосы ж дыбом встают.А не дай Бог как в 1917 будет, интеллигенцию разогнали( или расстреляли), действительно ж подселяли в дома, разделяли на коммуналки.НО!Но, и еще раз но!это в кракосрочной перспективе! а в долгосрочной? давайте признаем, стерлось разделение на классы, все стали получать образование, рабочих и колхозников отправили в институты, страна уже к Великой Отечественной войне стала грамотной!Да, грамотной! Правда есть одно "но", основой учения Ленина был "Капитал", религии там ни слухом ни духом, наоборот, религия- опиум для народа.Я, честно, не знакома с программой братьев - мусульман, но тут как рассказали что их цель- всемирный джихад, я обалдела.А муж радуецца. Говорит не боись, они на самом деле светские люди.Ну посмотрим.

[izabella 15 167]

Пока всю дурь свою не спустят - ничего не утихомирится....

Дурь спускать можно вечно, это же не работать.

 

Но наверно в целом Египте нет ни одной такой семьи, где они вот бедные, осознали как необходимо образование, родили всего одного ребенка, и трудятся не покладая рук чтоб дать ему эту возможность-учиться.

Есть такие. Осознают. Двое детей, оба с высшим образованием. Все работают. Дети закончили государственную школу. Каир.

 

 

По Ирану скоро резолюцию поддерживать. Опыт богатый. Только букву поменять...

политическая проститутка. (это не я сказала, если че. Это Ленин сказал, что ли, ну или кто-то рядом) :biggrin:

Вчера хотела написать об этом, но сдержалась постеснялась. Слово в слово.

Очень "удобная личность" эль - Барадей.

К слову о резолюции. Вспомнился анекдот про Буша: А как правильно Ирак или Иран?

.. те кто на Тахрире, между прочем - ЛЮДИ и за нас с вами тоже там стоят !!!! Все . Тчк

Не провоцирую. Призываю к диалогу.

Вы и в прошлых темах ратовали за революцию с единственным сомнительным аргументом -"Мубарак вор", а на случай трагической развязки обещали отбыть в Америку. Я вам и тогда задавала вопрос: Что делать всем остальным египтянам, которые лишены возможности отбыть куда-либо?

Ответьте пожалуйста.

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем izabella

[Dolga 307]

мой мне говорит, что как в Саудии тут никогда не будет. Не поддержит народ такой образ жизни. Супер-исламистов (не знаю как их назвать правильно - экстремистов, радикалистов) не будет.

[InessaZein 102]

Да, Tan, много таких.А мужчины? у нас в группе по арабскому девочка одна была, ей иногда 50 копеек на проезд не хватало, так она рассказывала муж ее на второй жениться хотел. Аллах же разрешил.Вообще бесит, когда крайности какие-то хватают из религии.А то про 4-х жен помнят, и чтоб умма размножалась, а что содержать этих жен надо- забывают.Я за Ислам, сама мусульманка, но разумно как-то.Толерантно. Опираясь на реалии сегодняшнего мира.Муж мой как поженились тоже про 4-х детей кричал. А сейчас примолк.Двое есть- больше ни-ни.Потому что садичек детский в нашем районе 1200 в месяц(иначе везти ооочень далеко и с пробками) и школы сами знаете сколько стоят.

[Багира 1 321]

, действительно ж подселяли в дома, разделяли на коммуналки.

 

сильно сомневаюсь, что тут будут подселять и разделять, скорее отбирать и заселяться...

[Dolga 307]

Девочки, я думаю до такого тут не дойдет. А если что-то подобное будет, главное успеть улететь - а то как зимой ни самолетов, ни пароходов.

[InessaZein 102]

Dolga,вот и мой так говорит.Ну будем надеяться.Только обьясните тем кто в бронепоезде, а что, плохо в Саудии? Я так понимаю страшное слово исламские РАДИКАЛЫ это типа про Афганистан? те, которые в тряпки по самые глаза закутаны и с автоматом наперевес и цель жизни которых- борьба с неверными? в Саудии вроде ж цивильненько все более-менее.И даже форумчанка Tan писала что ее подруги много лет там живут и непокрытые ходят.Я честно не знаю, поэтому и спрашиваю у присутствующих.

[ANNAMARIA 0]

Моя самооценка резко подскочила вверх.

Я написала - такой маленький пост - а шума......

Приятно удивлена.

Не пугайтесь - просто реально смотрите на происходящее.

Мубарака ушли - но передела собственности так и не произошло. Ну а какая революция без передела?

На счет образования: - Ну не будем спорить -ок.

Вся молодежь с утра по раньше в учебные заведения стремится - каждый день - но, там 99,99% просто тупо теряют время.

Не учатся а зарабатывают диплом - бумажку.

Этот народ даже не представляет, что в будущем будет - намного хуже чем было - вам нужны примеры - пожалуйста - из недалекого прошлого.

Украина - Молдавия - Кыргистан - Грузия - Сербия - и так далеее.

Все просто - кто плохо жил - будет жить еще хуже и кто хорошо жил будет жить еще лучше.

Появится - новая элита и даже новая интеллигенция.

У вы - но я ни на 1 минуту не сомневаюсь - что будет именно так - и даже не буду ни с кем спорить.

Даже буде - ооооочень рада - если ошибаюсь.

Всем удачи и счастья.

Я люблю этот народ и эту страну - и желаю ей - всего хорошего.

[Lime 2 135]

Dolga,вот и мой так говорит.Ну будем надеяться.Только обьясните тем кто в бронепоезде, а что, плохо в Саудии? Я так понимаю страшное слово исламские РАДИКАЛЫ это типа про Афганистан? те, которые в тряпки по самые глаза закутаны и с автоматом наперевес и цель жизни которых- борьба с неверными? в Саудии вроде ж цивильненько все более-менее.И даже форумчанка Tan писала что ее подруги много лет там живут и непокрытые ходят.Я честно не знаю, поэтому и спрашиваю у присутствующих.

 

Непокрытыми они могут ходить только в компаунде. За пределами его - вряд ли.

А потом не думаю, что стоит сравнивать Саудию и Египет. Саудия - монархия. Здесь же некому даже в принципе передать власть. И я не думаю, что даже самая так называемая мусульманская партия собирается здесь устанавливать исламские законы. У них скорее другие интересы - денежные.

[Tan 3 247]

Dolga,вот и мой так говорит.Ну будем надеяться.Только обьясните тем кто в бронепоезде, а что, плохо в Саудии? Я так понимаю страшное слово исламские РАДИКАЛЫ это типа про Афганистан? те, которые в тряпки по самые глаза закутаны и с автоматом наперевес и цель жизни которых- борьба с неверными? в Саудии вроде ж цивильненько все более-менее.И даже форумчанка Tan писала что ее подруги много лет там живут и непокрытые ходят.Я честно не знаю, поэтому и спрашиваю у присутствующих.

ПисАла. Да вот только подруга моя египтянка там на стенку лезла. Египтянка, подчеркну. Просто привыкли мы к более свободному образу жизни, а в КСА (в Рияде) - обязательная абая на улицу, кинотеатров нет, про музеи (любые) извольте забыть, музыку западную не послушаешь (сайты для скачивания либо заблокированы, либо очень медленны), за рулём не поездишь, одна не выйдешь даже в магазин. А уж про бары я вообще молчу: египтян и ливанцев, пытающихся провезти алкоголь, депортируют сразу без права повторного посещения (black list). Жизнь кипит более-менее в компаундах, где нет дресс-кода, где можно заниматься спортом, гулять с детьми на детских площадках, плавать в бассейне в бикини... Но в таких резервациях можно просуществовать какое-то время, в них хорошо временщикам, контрактникам. Настоящей Саудии я бы не пожелала Египту никогда.

Ах да, забыла: до сих пор принудительно закрываются на молитву магазины, а находящихся во время молитвы вне мечетей порицает (в широком смысле этого слова) полиция нравов, которая там до сих пор существует. Хорошо, что камнями хоть не бросаются, как-никак, 21-й век на дворе.

[Dolga 307]

Я больше всего боюсь, что: кто-то будет диктовать что и где одевать, водить или не водить машину, с кем ходить или вообще не ходить на улицу, в египте не только мусульмане, не хочу, что христиан притесняли в чем-то. Мне вообще саудийцы не нравятся. Все блин такие верующие, в своих платьях галабейях и платках, а сами....ИМХО

[Tan 3 247]

Непокрытыми они могут ходить только в компаунде. За пределами его - вряд ли.

Могут. Форумчанка Наталинка до сих пор в Рияде, а наши друзья вернулись в январе, прожив там 9 лет.

В компаунде можно в чём угодно ходить. :)

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Tan

[InessaZein 102]

А у меня ребенок второй в паспорт не вписан.Во дура.И был же прецендент зимой, когда обьявили эвакуацию, мне тоже позвонили, говорю ребенок не вписан, так консул сказал извините, должен быть вписан.(Я то не собиралась лететь, так просто спросила). А потом расслабилась, а , думаю, не будет больше такой революции, успею вписать. И вот дотянула.Сейчас наверно и контора эта не работает где свидетельство о рождении легализировать надо.Так что подумайте об этом моменте у кого дети еще не вписаны.А то не дай Бог НАТО помогать прилетит, тут уже не до имущества, хоть бы от бомб спастись.

(Извините, никто не знает , ребенок должен быть вписан в паспорт только матери или какие-то есть правила для египтян, например, он с мужем может пролететь, или к нему в таком случае должен быть вписан?)

[Tan 3 247]

(Извините, никто не знает , ребенок должен быть вписан в паспорт только матери или какие-то есть правила для египтян, например, он с мужем может пролететь, или к нему в таком случае должен быть вписан?)

Не уверена по поводу правил, но (ИМХО) лучше вписать детей и в паспорт мужа...

[Irada 415]

Сейчас наверно и контора эта не работает где свидетельство о рождении легализировать надо

Все работает и даже Мугамма на Тахрире

[Sea&surf 9 747]

Вчера хотела написать об этом, но сдержалась постеснялась. Слово в слово.

Очень "удобная личность" эль - Барадей.

К слову о резолюции. Вспомнился анекдот про Буша: А как правильно Ирак или Иран?.

А чего стеснятся. Цитаты великих людей :biggrin: . Я и весной так же писала.

а про путаницу в названиях, вот кусочки трека из "день выборов" спектакль уж лет 10 идет, кажется... ливия-боливия

 

http://rutube.ru/tracks/4242100.html

[Astra 1 191]

Я тут что-то вспомнила, как почти 7 лет назад у нас в доме (новостройке) выбирали главу совета жильцов. И все вроде люди у нас живут образованные, воспитанные, но как дошло до этих малюсеньких выборов крошечного "государства" в 11 этажей... это был тихий ужас. Едва соглашались на одну кандидатуру, так кто-то вставал в позу и говорил: нет-нет, лучше другого. -- Все говорят - ну большинство же! - Нет, твердит дама, я тогда деньги сдавать не буду.

 

Короче успели попереизбирать всех самых ретивых, кто скандалил, что вот он-то лучше всех справится, а то другой лампы в коридоре не поменял... Словом, спустя несколько лет страсти улеглись. Главой стал тихий спокойный человек, все то ли довольны, то ли скандалить надоело.

 

А тут целое государство - и недовольных... У каждого свой "идеал". Хоть бы между собой как-то договаривались, кто именно нужен и продвигали бы.

 

Муж вот сказал, что на выборы, наверное, не пойдем - думает, что что-нибудь устроят, чтобы сорвать.

[Astra 1 191]

У нас пока спокойно. Муж сказал, что только одна палатка стоит напротив администрации, никто не кричит, не буйствует.

[elyoum 23]

Жертва их может была не напрасной, но ... ох, не хочу никого обидеть, но все же... забыты они. Уже сейчас. Не все. Но большинство.

а результат их жертвы?

Тоже пока не ясен. Так себе пока результат.

И какими такими идеями их кормили матери? Работать во благо семьи и обеспечить матери нормальную жизнь хоть на старости лет?

Не выполнили они материнский завет. Не выполнили.

И это не есть хорошо. Наверное. Не мне судить.

То что должно случиться эволюционно - случится.

Нужно дать гнойнику пройти.

такое имхо

я за эволюционный путь развития.

 

Поддерживаю. Естественное развитие событий - оптимальный вариант. НО!

Эт они считают, что их жертва не напрасна и их имена напишут на стене плача и покажут по телевизору. А есть еще такое понятие, как уровень эволюции самого общества. Сейчас они проходят на мой взгляд одну из стадий после 30-60 лет армейского правления (что-то вроде нас после СССР и железного занавеса). Так что этапа этого, увы, не избежать.

Перемены нужны им, перемены, а какие по фигу зачастую. Найти виноватых, свергнуть, а потом думать что с этим делать

А с молоком матери впитывается менталитет, основанный на религии, во многом. Не только касаемо блага семьи. А вот этого общенародного восстания. Тут вообще много причин перекликается должна сказать.

Мой хороший знакомый прожил много лет у нас в Азии, Таджикистан что ли...Так вот есть понятие там Махали. Эт типа что-то двора, округи в которой живет человек и все что происходит в его жизни и поведении обсуждается и часто осуждается обществом. А тут, епрст, Мухамеду глаз выбили вы слышали на Тахрире? А Ахмеду руку сломали. Давайте браться восстанем за всех их, мы едины. Все ничего и братство и подставить плечо в нужный момент, но этот момент ИМХА не тот, тут мозги включать нада, хоть может быть мы чего-то не понимает и с тем адреналином что бьет в них заставляет идти и крушить, ничего не стравнится, а мы тут сидим себе на попах и рассуждаем, более ли менее спокойный....

 

Пропитание зависит от самого человека. Другое дело, что государство обязано дать эту возможность. Дать маломальские знания необходимые по жизни. А эти люди зачастную ай-ди не имеют, о чем тут вообще можно говорить..."Рыба гниет с головы" (с).

 

........Замкнутый круг.Они неграмотные и невоспитанные, а им никто не дал грамоты и хороших манер.Я считаю что образование- это основа благополучного общества. А дать это образование- обязанность государства.Хотя бы среднее.

Вот именно, что замкнутый...Утопия это...Виноватых искать бесполезно.... Порадовал пост koshkabast ...Прояснила ситуацию, во многом. Спасибо Выше уже написала, что с полета ума более ли менее образованного и мыслящего человека нашего уровня - эт бред и все только хуже..Но ведь и им надо расти, эволюционировать....И в соответствии с их мышлением, только вот таким путем, на который они способны...Увы...Пожинать плоды будут все...Но когда-нибудь наступит светлое будущее, когда только неясно.Но стоит боятся, угу, что низшие классы пойдут на более высшие....когда разгромят все что осталось, а кушать-то хочется...и жить где-то, зима на носу. А тут встанет вопрос о внутренней борьбе между инстинктами самосохранения и богобоязненностью...Еще неизвестно, что победит...Там же, если что, праведный и все дела... рай обещают....

 

Дурь спускать можно вечно, это же не работать.

 

Да ну что вы, они ж не машины-терминаторы...Либо полягут на Тахрире, либо возьмут тайм-аут....

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем elyoum

[Gold 1 364]

я - за насильное подавление революции.

 

 

а я против !

[Madam S 95]

Из новостоной ветки -

"Демонстранты забрасывают полицейских камнями и пытаются вплотную подобраться к укреплениям из колючей проволоки, установленным накануне военной полицией непосредственно вокруг министерства. Полиция отвечает слезоточивым газом."

 

а по Евроньюс уже совершенно другие песни!

" ЭТО ПОЛИЦИЯ ПОДЖИГАЕТ ДОМА И БРОСАЕТ БУТЫЛКИ С ЗАЖИГАТЕЛЬНОЙ СМЕСЬЮ".

Из интервью с деМОНСТРАнтаМИ... ну надо же все ТАК перевернуть, правда все повторяется,как и в первый раз,один в один. И полиция, и армия - враги народа нынче .

И СМИ этот бред все щас подхватят

[Madam S 95]

а я против !

 

а я - за подавление беспорядков!

какая же это репепетиция революция , и какие же это мирные демонстрации...

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Tigra

[Gold 1 364]

 

а я - за подавление беспорядков!

какая же это репепетиция революция , и какие же это мирные демонстрации...

 

 

Можно подавить 50-100человек ,в одном месте ,в данный момент народное востание .

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Tigra

[Vatrushka 21]

А с молоком матери впитывается менталитет, основанный на религии, во многом.

на какой религии?не касайтесь вопроса о религии,пожалуйста,это не в вашей компетенции,и ни в чьей.тем более,если не ошибаюсь,на форуме межконфессиональные споры не приветствуются.

давайте ВСЕ не будем сгущать краски,есть люди впечатлительные,новые девочки,которым и так сейчас тяжко дается все это переварить и перемыслить,не нужно масла в огонь.

а если корявый,неграмотный,забитый Египет кого-то не устраивает,никогда не поздно вернуться домой,да?тем более момент подходяший.а мы,"замотанки" и" не замотанки "которым здесь комфортно,хорошо живется,как -нибудь с фуля на лепешку и ....обратно,проживем.как говорится меньше народа-дальше по тексту.

[luda link 22 842]

 

Можно подавить 50-100человек ,в одном месте ,в данный момент народное востание .

 

Народное-то оно народное. Только кто сказал, что народ всегда прав? Вопрос риторический. Такое впечатление, что сами идут на заклание демонстрацию, не ведая, что творят. А может кто-то очень хорошо ведает?

[Rita 844]

Можно подавить 50-100человек ,в одном месте ,в данный момент народное востание .

И сколько там народу? какое количество?

[Ежиха 26 672]

а я против !

 

А что делать? На любой "Пошел Вон!" выходить, а на "Повесить!" веревку приносить? Мы же о ВЛАСТИ говорим. А она должна быть сильной. И противостоять как внешнему, так и внутреннему врагу.