YBS 11 442 Опубликовано 17 декабря, 2011 вообще то обижаюсь, и объясню почему, я очень чувствительный человек и если выражаюсь, так выражаюсь от своих эмоций "мама не горюй", и отстаиваю свою точку зрения с упорство носорога. вот это вы и приняли за мою якобы подростковость. Но вы тоже имеете право думать как желаете, ага Прекрасно! Раз Вы настолько чувствительны, то должны прекрасно понимать, что другие люди тоже обижаются, когда Вы заявляете, что они живут неправильно и забыли веру своих предков. Впрочем, если Вы считаете, что отстаивать свою точку зрения о неправильной жизни других людей, не обращая внимания на их чувства (и делать это "с упорством носорога") - это "правильно", то "флаг Вам в руки, барабан на шею, ... ". По поводу Вашей последней фразы: "думать как желаете" и "говорить как желаете" - две большие разницы... 17 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
YBS 11 442 Опубликовано 17 декабря, 2011 боюсь что приправа убила вкус основного блюда Не столько "убила", сколько позволила увести обсуждение в лично-эмоциональную область... Ничто, прорвемся... 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
remarka 1 487 Опубликовано 17 декабря, 2011 Это был намек на то что и мы дойдем лет так через дцать до такого что не будет веры у людей и тоже все разденутся до неприличия? ...Жаль только - жить в эту пору прекрасную Уж не придется - ни мне, ни тебе. Н.А. Некрасов 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vanille 3 865 Опубликовано 17 декабря, 2011 Почему Вам хочется прокомментировать каждую фразу, даже в чужих разговорах? Я знаю! Вы - настоящий классический тролль! И жаль, что не я первая это сказала. Уважаемая ludarochi! Закругляйтесь с самомодерацией, каждый в праве комментировать то, что считает нужным, если это не нарушает правила. Если , на Ваш взгляд, происходит что-то неправильное, пишите модератору. С уважением, Администратор 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 (изменено) Прекрасно! Раз Вы настолько чувствительны, то должны прекрасно понимать, что другие люди тоже обижаются, когда Вы заявляете, что они живут неправильно и забыли веру своих предков. Впрочем, если Вы считаете, что отстаивать свою точку зрения о неправильной жизни других людей, не обращая внимания на их чувства (и делать это "с упорством носорога") - это "правильно", то "флаг Вам в руки, барабан на шею, ... ". По поводу Вашей последней фразы: "думать как желаете" и "говорить как желаете" - две большие разницы... Ничего я и никому не должна, вам в том числе! Если люди и забыли веру, для меня это огорчение. Если это не так, докажите обратное! Пирчем почитайте ниже пост пост Тан, не все потеряно если люди хотя бы в себе верят. Для меня даже замшелый верующий лучше атеиста. И попробуйте только тыкнуть меня в это, я ИМЕЮ ПРАВО ДУМАТЬ И ГОВОРИТЬ ЧТО ХОЧУ!!! Я свои позиции обьяснила, но вы с моим же упорством носорога ничего не хотите понимать. плюс к тому же и хам! Изменено 17 декабря, 2011 пользователем Favola 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
YBS 11 442 Опубликовано 17 декабря, 2011 Если это не так, докажите обратное! Хм... Мне представлялось, что я только этим и занимаюсь... И попробуйте только тыкнуть меня в это, я ИМЕЮ ПРАВО ДУМАТЬ И ГОВОРИТЬ ЧТО ХОЧУ!!! Имеете, имеете... Но тогда уже хотя бы признайте и за другими людьми это право, а то как-то однобоко получается - другим Вы можете говорить что хотите, а они обязаны щадить Вашу нежно-ранимую душу... 14 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 Хм... Мне представлялось, что я только этим и занимаюсь... [ Имеете, имеете... Но тогда уже хотя бы признайте и за другими людьми это право, а то как-то однобоко получается - другим Вы можете говорить что хотите, а они обязаны щадить Вашу нежно-ранимую душу... А мы тут все на равных высказываемся, что вас не устраивает? Я вам лично не даю высказываться или что? я лишь не соглашаюсь с ними, так же как и вы со мной... Так что дальнейший спор на эту тему считаю бессмысленным. Будем по кругу оппозициониравться... А если что есть еще мне сказать, пишите в личку... адьёс 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
littlebird 3 484 Опубликовано 17 декабря, 2011 Для меня даже замшелый верующий лучше атеиста. Это, простите, новый тип религии ? Или классификация уровня веры? И каким образом в таком случае измеряется "замшелость" ? Мох в каких местах ищем ? 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 Не столько "убила", сколько позволила увести обсуждение в лично-эмоциональную область... Ничто, прорвемся... А вы что, на военном полигоне? смешно вообще... 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 Это, простите, новый тип религии ? Или классификация уровня веры? И каким образом в таком случае измеряется "замшелость" ? Мох в каких местах ищем ? вот, вы же сами все поняли :) Не обижайтесь дорогая, это лишь для выражения слабости веры сказано было, и абсолютно не относится к личности человека. И еще раз подчеркну, лучше так, чем вообще никак! 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
YBS 11 442 Опубликовано 17 декабря, 2011 Будем по кругу оппозициониравться... Уговорили - не будем 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
YBS 11 442 Опубликовано 17 декабря, 2011 :biggrin: Уговорили - не будем А впрочем... НЕТ! Я передумал... это лишь для выражения слабости веры сказано было, и абсолютно не относится к личности человека. И еще раз подчеркну, лучше так, чем вообще никак! Тезис Ваш услышал. А теперь - докажите его, пожалуйста... 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
littlebird 3 484 Опубликовано 17 декабря, 2011 это лишь для выражения слабости веры сказано было И еще раз подчеркну, лучше так, чем вообще никак! А в чем, простите, он измеряется, уровень веры? Есть, эээ, как бы сказать покультурнее применительно к вере, мерило ? ИМХО, есть 2 уровня: либо верить, либо не верить. Или как еще? Верю иногда? Верю в определенные дни / периоды жизни? Верю взависимости от настроения? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 :biggrin: А впрочем... НЕТ! Я передумал... Тезис Ваш услышал. А теперь - докажите его, пожалуйста... в личку смотрите, занудный вы дяденька однако... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
YBS 11 442 Опубликовано 17 декабря, 2011 в личку смотрите, занудный вы дяденька однако... :biggrin: Спасибо! Получил неизъяснимое наслаждение от вершин русской словестности. И все же, если уж Вы что-то декларируете публично, то будьте любезны это публично и доказать. Желательно литературным языком... 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 А в чем, простите, он измеряется, уровень веры? Есть, эээ, как бы сказать покультурнее применительно к вере, мерило ? ИМХО, есть 2 уровня: либо верить, либо не верить. Или как еще? Верю иногда? Верю в определенные дни / периоды жизни? Верю взависимости от настроения? именно или как еще... Есть люди которые верят, но иногда сомневаются... это и есть слабоверующие, что вам не ясно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 :biggrin: Спасибо! Получил неизъяснимое наслаждение от вершин русской словестности. И все же, если уж Вы что-то декларируете публично, то будьте любезны это публично и доказать. Желательно литературным языком... А я еще раз пишу для особо одаренных, ничего я вам не должна... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
littlebird 3 484 Опубликовано 17 декабря, 2011 именно или как еще... Есть люди которые верят, но иногда сомневаются... это и есть слабоверующие, что вам не ясно? Сомневаются в том, что они верят? Так значит, в эти моменты не верят, то что я и сказала, либо да, либо нет. А мерило-то где, для определения уровня замшелости верующего ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 17 декабря, 2011 Прекрасно! Раз Вы настолько чувствительны, то должны прекрасно понимать, что другие люди тоже обижаются, когда Вы заявляете, что они живут неправильно и забыли веру своих предков. Я человек толерантный. И с одинаковым достоинством могу вынести и нудизм, и никаб с буркой (для меня оба варианта - необъяснимый перегиб). Но, поскольку оба варианта - перегиб именно ДЛЯ МЕНЯ, а не для самих перегибщиков, логично, если именно я ограничу своё круг общения и передвижения таким образом, чтобы мне было в нём комфортно и ПРАВИЛЬНО. И не буду бросаться прикрывать тряпками нудистов или сдирать никабы только потому, что это НЕПРАВИЛЬНО ПО-МОЕМУ. НО! моя толерантность заканчивается там, где другие, искренне (или неискренне - неважно) начинают считать себя обладающими тайным знанием об абсолютной истине и прут со своей (а им кажется, что с абсолютной) истиной к другим. Т.е. нудист на улице или бородатый дядька с воплем "надень никаб" моментально вызывают негативную (а во мне - так очень остро негативную) реакцию. Вот это стремление к проповедничеству правильности, навешивание ярлыков, праведничество очень характерно для неофитов в Исламе, а мне претит в любых ипостасях. "Я праведник и научу вас, как правильно жить!" Это реально бесит. Может, и вовсе не это имела в виду Фавола, но, судя по её постам, так показалось не одной мне... Фавола, дорогая, Ислам - это свет, терпение, толерантность, мир, дружелюбие, согласие и мудрость. А ещё - улыбка Бога. Давайте позволим Ему судить замшелых христиан, неправильных атеистов и пр. не очень приятных вам товарищей, потому как гордыня и осознавание себя как более лучшего, более мудрого - это же не совсем хорошо. А ведь когда мы позволяем себе судить других, да ещё и с религиозной точки зрения правильности и истинности, значит, мы отчасти (совсем чуточку) приравниваем себя к Нему. А это уже ой какой грех. Пусть у нас не будет войн, убийств, голода, криминала, безработицы, неграмотности, а уж с атеистами и пр. буддистами давайте предоставим право разбираться Богу. Вопрос имею: в каком посте хамство YBS узреть можно? 32 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 Сомневаются в том, что они верят? Так значит, в эти моменты не верят, то что я и сказала, либо да, либо нет. А мерило-то где, для определения уровня замшелости верующего ? не верующего а веры, я про личность человека не писала, не привирайте. Вот эти верю и не верю и есть в моем понимании слабоверующие... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
littlebird 3 484 Опубликовано 17 декабря, 2011 Ислам - это свет, терпение, толерантность, мир, дружелюбие, согласие и мудрость. А ещё - улыбка Бога. Давайте позволим Ему судить замшелых христиан, неправильных атеистов и пр. не очень приятных вам товарищей, потому как гордыня и осознавание себя как более лучшего, более мудрого - это же не совсем хорошо. А ведь когда мы позволяем себе судить других, да ещё и с религиозной точки зрения правильности и истинности, значит, мы отчасти (совсем чуточку) приравниваем себя к Нему. А это уже ой какой грех. Пусть у нас не будет войн, убийств, голода, криминала, безработицы, неграмотности, а уж с атеистами и пр. буддистами давайте предоставим право разбираться Богу. Вот Тан, молодец , пришла и быстренько объяснила и про степени веры, и про их оценку, и про Того, кому дано эти степени измерять А то нас и нашу веру тут уже рассортировали, классифицировали и мхом покрыли :biggrin: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 17 декабря, 2011 И вообще с наступающим всех! :biggrin: 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 И вообще с наступающим всех! :biggrin: ответ вам в муслиме, раз так все опять на религ-ю тему перешло. https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=12456&st=350&gopid=2171408&&do=findComment&comment=2171408 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
YBS 11 442 Опубликовано 17 декабря, 2011 не верующего а веры, я про личность человека не писала, не привирайте.Вот эти верю и не верю и есть в моем понимании слабоверующие... Итак, о Вере. В Евангелии от Луки есть слова: "И сказали Апостолы Господу: умножь в нас веру. Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас. (Лук.17:5,6)" Горчичное зерно имеет очень малый размер. И слова Господа вполне себе можно понимать как "ребята, в вас веры вовсе нет - умножать нечего." Во сколько раз ноль не умножай - все равно получишь тот же ноль. И это сказано о Вере Апостолов! Есть ли хоть один верующий на Земле, кого послушается смоковница? А если нет, то что есть все рассуждения о силе и глубине Веры из уст неверящего? И кто ему дал право судить о чужой вере, если своей не имеет? 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 (изменено) Итак, о Вере. В Евангелии от Луки есть слова: "И сказали Апостолы Господу: умножь в нас веру. Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас. (Лук.17:5,6)" Горчичное зерно имеет очень малый размер. И слова Господа вполне себе можно понимать как "ребята, в вас веры вовсе нет - умножать нечего." Во сколько раз ноль не умножай - все равно получишь тот же ноль. И это сказано о Вере Апостолов! Есть ли хоть один верующий на Земле, кого послушается смоковница? А если нет, то что есть все рассуждения о силе и глубине Веры из уст неверящего? И кто ему дал право судить о чужой вере, если своей не имеет? Вы как то странно так интерпритировали все... По вашим рассуждениям, так нет верующих вообще что ли? Родился в СССР, вырос на лозунге, вера - опиум для народа... Изменено 17 декабря, 2011 пользователем Favola 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 17 декабря, 2011 (изменено) Сомневаются в том, что они верят? Так значит, в эти моменты не верят, то что я и сказала, либо да, либо нет. А мерило-то где, для определения уровня замшелости верующего ? Ну , например , я считаю себя замшелым . Верю в Единого Бога , но в рай и ад не верю . Я верю , что есть какая то сила и мудрость ( Бог ) , которая " Аз воздам " Не причащалась , на исповеди не была , перед церковью не крещусь , не пощусь , Много молитв наизусть не знаю , только две . 10 заповедей мною целиком не соблюдались , но я раскаялась и раскаиваюсь и буду раскаиваться . А уж о внешней атрибутике ...молчу . Платка не ношу , юбка щиколотки не прикрывает , летом руки отрыты . Вообщем , не соблюдающая , а соответственно замшелая . Это я про уровень . Есть и такой . Вы как то странно так интерпритировали все... По вашим рассуждениям, так нет верующих вообще что ли? Сразу по вам видно, родился в СССР, вырос на лозунге, вера -опиум для народа... Мне кажется , что имелось в виду , что не им самим судить насколько их вера сильна и велика . Изменено 17 декабря, 2011 пользователем Lulita 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
YBS 11 442 Опубликовано 17 декабря, 2011 Вы как то странно так интерпритировали все... По вашим рассуждениям, так нет верующих вообще что ли? Сразу по вам видно, родился в СССР, вырос на лозунге, вера -опиум для народа... Прежде чем о моей Вере судить, свою докажите, а не вещайте о ней. И прежде чем о Вере судить, перечитайте свое письмо... 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 17 декабря, 2011 . Вот эти верю и не верю и есть в моем понимании слабоверующие... Но человеку свойственно сомневаться . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 17 декабря, 2011 ответ вам в муслиме, раз так все опять на религ-ю тему перешло. Увы, ваши усилия тщетны - я не хожу в Муслиму принципиально. Так что, если можно, здесь summary изложИте, пож-ста. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 Увы, ваши усилия тщетны - я не хожу в Муслиму принципиально. Так что, если можно, здесь summary изложИте, пож-ста. чем же вам там насолили, прогрессивная мусульманка же вроде... зайдите и почитайте, ответить можете тут... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 17 декабря, 2011 Увы, ваши усилия тщетны - я не хожу в Муслиму принципиально. Так что, если можно, здесь summary изложИте, пож-ста. А я зашла - хадис прочитала , а он вещает совсем не о том , о чём Ваш сабж предыдущий . Это ж ужас ! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 (изменено) Прежде чем о моей Вере судить, свою докажите, а не вещайте о ней. И прежде чем о Вере судить, перечитайте свое письмо... убрала... Изменено 17 декабря, 2011 пользователем Favola Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tukzar78 5 897 Опубликовано 17 декабря, 2011 Вы как то странно так интерпритировали все... По вашим рассуждениям, так нет верующих вообще что ли? Сразу по вам видно, родился в СССР, вырос на лозунге, вера -опиум для народа... мне кажется, что ты уже переходишь пределы допустимого общения, не? 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 (изменено) мне кажется, что ты уже переходишь пределы допустимого общения, не? А что я должна думать когда он мне пытается доказать что у меня веры нет? И что вы там узрели оскорбительного? мои родители тоже в это время родились... И это я не как факт писала, а это предположение было... Изменено 17 декабря, 2011 пользователем Favola Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
remarka 1 487 Опубликовано 17 декабря, 2011 А я зашла И я зашла, и ничего не поняла. Предложение 1: Но делаю что должна делать, если не делом, то словом я осуждаю этих людей. Предложение 2: И с чего вы взяли что я сужу других, когда я просто хочу что бы мне оставили право жить как я хочу. Сие великая тайна для меня как можно осуждать, но при этом не судить... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 17 декабря, 2011 (изменено) И я зашла, и ничего не поняла. Предложение 1: Но делаю что должна делать, если не делом, то словом я осуждаю этих людей. Предложение 2: И с чего вы взяли что я сужу других, когда я просто хочу что бы мне оставили право жить как я хочу. Сие великая тайна для меня как можно осуждать, но при этом не судить... Для меня тоже , там ( в муслиме ) спросила , а как же ж так то . Или одно другому не мешает ? И я зашла, и ничего не поняла. Прочитай подстрочник . Это не обязательно . Жаль , поздно увидела . Изменено 17 декабря, 2011 пользователем Lulita 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 17 декабря, 2011 (изменено) И я зашла, и ничего не поняла. Предложение 1: Но делаю что должна делать, если не делом, то словом я осуждаю этих людей. Предложение 2: И с чего вы взяли что я сужу других, когда я просто хочу что бы мне оставили право жить как я хочу. Сие великая тайна для меня как можно осуждать, но при этом не судить... я не корректно написала, я должна осуждать тех людей, в идеале, но не делаю этого... И ВООБЩЕ, КОМУ СО МНОЙ ХОЧЕТСЯ ПООБЩАТЬСЯ НА ТЕМУ РЕЛИГИИ И ВЕРЫ, ВЕЛКОМ В МУСЛИМУ... ЗДЕСЬ Я НА РЕЛИГ-Е ТЕМЫ ПИСАТЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДУ. Изменено 17 декабря, 2011 пользователем Favola Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tukzar78 5 897 Опубликовано 17 декабря, 2011 не судите, да не судимыми будете 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 17 декабря, 2011 я не корректно написала, я должна осуждать тех людей, в идеале, но не делаю этого... И ВООБЩЕ, КОМУ СО МНОЙ ХОЧЕТСЯ ПООБЩАТЬСЯ НА ТЕМУ РЕЛИГИИ И ВЕРЫ, ВЕЛКОМ В МУСЛИМУ... ЗДЕСЬ Я НА РЕЛИГ-Е ТЕМЫ ПИСАТЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДУ. Я написала - Вы не ответили . Зачем тогда звать в муслиму то ? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tigra 8 444 Опубликовано 17 декабря, 2011 (изменено) Уважаемая Favola, напоминаю, что религиозные споры ведутся в Межконфессиональном разделе. Далее: эпитеты "занудный дяденька", "для особо одарённых", "замшелый верующий" мало подходят для вежливого общения. Предупреждение. В случае повторного нарушения правил последует штраф и отключение от форума на 3 месяца. Модератор. Изменено 17 декабря, 2011 пользователем Tigra Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
