Оффтопить Здесь!

[Sea&surf 9 747]

Уважаемые собеседники,вы не находите что это по меньшей мере не корректо обсуждать других людей, за спиной или в присутствии ,домысливать за них ,зная что они рот не откроют ,а если и откроют незамедлительно обвинить их в провакиции доброго люда !

 

 

Согласна полностью. Но знаешь, мы оффтопили совсем о другом.

 

Просто твоя фраза послужила поводом. Обуждения понятия объективная реальность не является обсуждением Ульянова и иже с ним, как персоналий.

В конкретно твоей цитате из моего сабжа я имела в виду вещи куда более общего плана и далеко не персонального уровня. Ну, по крайней мере пыталась. А к разговорам за спиной склонности не имею. Если я не согласна с автором, я прямо автору и возражаю открытым текстом.

И думаю, что ты это знаешь...

Изменено 18 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[YBS 11 442]

Уважаемые собеседники,вы не находите что это по меньшей мере не корректо обсуждать других людей, за спиной или в присутствии ,домысливать за них ,зная что они рот не откроют ,а если и откроют незамедлительно обвинить их в провакиции доброго люда !

Со всем уважением к Вам, я действительно не понимаю, почему наши рассуждения на тему того, что понимать под словом "правда", являются некорректными. И тем более мне не понятно, почему субъективная реальность индивидуума, отличная от объективной реальности и обозванная в данном случае мною "тараканами" (никоим образом не переходя на какие-либо персоналии) не может быть предметом обсуждения. И уже вовсе вызывает недоумение почему "обсуждать людей за спиной или в присутствии" - разве кто-то кого-то обсуждал? Разговор шел о понятиях "правды", "объективной реальности" и "субъективной реальности". Если Вы не согласны с тем, что субъективная реальность в общем случае не соответствует реальности объективной - аргументируйте Ваше мнение. Если Вы говорите о том, что разговор о понятии "правда" был продолжен не в том месте, где начинался, то могу сказать, что я и сам увидел ответ на мое сообщение именно в этой ветке случайно, но нимало не удивился этому, поскольку в той ветке это было оффтопиком. А уж после того случая (примерно полгода назад), когда я высказал свое предположение о Вашей мотивации при написании нескольких сообщений (и совершенно правильно был предупрежден о недопустимости подобных предположений), переходить на личности уже давно зарекся - только рассуждения об общих принципах и никак иначе...

[izabella 15 167]

Лично я, с удовольствием и интересом читала рассуждения на философскую тему и никаких, при этом, ассоциаций с конкретными персоналиями у меня не было.

Не знаю. Может я чет не поняла.

 

YBS! Прошу прощения, промахнулась и на минус нажала. Имела ввиду обратное.

Изменено 18 ноября, 2011 пользователем izabella

[YBS 11 442]

промахнулась и на минус нажала

Да не имеют значения все эти "плюсы" и "минусы". Главное - донести свою мысль и убедиться, что услышали именно то, что ты хотел сказать.

Если эти значки и расстраивают, то только в одном случае - когда их ставят без каких-либо комментариев (не понимаешь, с чем конкретно человек несогласен)...

[Sea&surf 9 747]

кстати, любопытная штука, неполные цитаты . (на всякий случай, это попытка поболтать -пооофтопить, и ни одного животного при съемках не погибло и любые совпадения с реальными и тд)

 

Их довольно, много.

Так висящие в школах СССР плакаты, про "Учиться, учиться и еще раз учиться" Ленин. Многие говорят, что дальше по тексту шло "коммунизму", а вроде как фраза отсюда :среди рабочих выделяются настоящие герои, которые — несмотря на безобразную обстановку своей жизни, несмотря на отупляющую каторжную работу на фабрике, — находят в себе столько характера и силы воли, чтобы учиться, учиться и учиться и вырабатывать из себя сознательных социал-демократов, “рабочую интеллигенцию”. То есть ни к школе, ни к общим наукам это отношения не имело.

 

А тут мне попались забавные фразы , как могли бы выглядеть исходники избитых цитат.

 

Хрен вам, а не мир народам, земля крестьянам, фабрики рабочим! Учение Маркса всесильно, потому что оно верно учитывает низменные потребности плебса.

Уж не хотите ли вы, Алексей Максимович, сказать, что из всех искусств для нас важнейшим является кино ?

 

Самый эффективный способ уничтожить церковь - это опиум для народа.

 

Пить, воровать и развратничать - вот единственно какое искусство принадлежит народу

 

Мы всенепременнейше должны начать добиваться скорейших результатов, иначе мы всю жизнь будем учиться, учиться и учиться.

 

Желающим жить в обществе и быть свободным от общества нельзя оставаться в России.

 

Книга - великая сила, когда нечем топить "буржуйку"

 

Вот что развивает у играющих хорошая преферансная партия - ум, честь и совесть нашей эпохи!

 

Если бы именно та революция, о которой так долго говорили большевики, свершилась, мы бы не столкнулись с этими ужасными последствиями.

 

 

Изменено 18 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[YBS 11 442]

Sea&surf, спасибо - улыбнуло!

[Waqifa 231]

[quote name='NickLu'

Самому интересно. Проверяли как резидента-иностранца-работающего-имеющего_мед.страховку_за_счет_фирмы. ИМХО тут ключевое иностранец-работающий. Объяснения толком не было: "бла-бла, новые правила, бла-бла мед.страховка, едьте сдавать кровь"

 

До сих пор (на СПИД) все было просто: пришел, взяли кровь из вены - свободен. Никакого фотографирования процесса

Что-то вообще странное.

Может , у меня и не такая ситуация как у вас.. Вот только что 31 октября получали новые пластиковые карточки по медстраховке.Все обошлось без эксцессов.Старые сдали , а новые получили БЕЗ всяких анализов

[Алмаз 859]

А еще прикольно смотрятся арабские пары, когда он идет в шортах и майке, а она тут же вся укутанная, а-ля почтовый ящик . И ничего, никого они не раздражают, только интерес к ним слегка повышен :)

Ой не знаю, к кому еще больше будет интерес, если он идет в шортах и майке, а она тут же вся раздетая, а-ля проститка или нудистка. И ничего, тоже никого они не раздражает :)

Изменено 19 ноября, 2011 пользователем Алмаз

[NickLu 389]

Может , у меня и не такая ситуация как у вас.. Вот только что 31 октября получали новые пластиковые карточки по медстраховке.Все обошлось без эксцессов.Старые сдали , а новые получили БЕЗ всяких анализов

Нам новые карточки не выдавали, да и эксцессом это не назовешь, просто охудивительный "медосмотр" был и с фотосессией. Несколько лет назад, когда карточку мне выдали, вообще ничего кроме фотографии не спросили, врачей я в глаза не видел. IMHO "страховка" - это просто вежливая попытка скрыть цель осмотра - в любом случае после "руки вперед" следует "закройте глаза и достаньте зубами руками нос", а не "растопырьте пальцы пошире". Если говорить об обычном медосмотре, там еще несколько несуразностей было, однако если цель была именно проверка на следы от уколов, то вся картинка четко складывается

PS Работаю в промышленности, Суэцкая губерния

[yuka 66]

я всегда в брюках хожу(юбки не ношу вообще)и многие ходят.никто замечаний не делал в церкви.платок конечно в церковь все одевают.но бывают и без платков.могут сделать замечание.но чтобы не пускали-нет такого.я вообще про Беларусь говорю.может в России по другому

 

по России: насчет платка - не пробовала, а по брюкам вопросов не было(юбки не мой "идеал" тоже )))

[svechka 508]

по России: насчет платка - не пробовала, а по брюкам вопросов не было(юбки не мой "идеал" тоже )))

еще год назад велся разговор о смегчении дресскода в церквях для привлечения прихожан. брюки можно и без платка, кроме службы. а то и првда бывает приспичит зайти, а не зайдешь.

 

Алмаз. т.е по вашему дама в купальнике проститутка? даже если со своим мужиком? а пропотевший "почтовый ящик" образец нравственности?

 

 

 

[Алмаз 859]

Алмаз. т.е по вашему дама в купальнике проститутка? даже если со своим мужиком? а пропотевший "почтовый ящик" образец нравственности?

Свечка, ну что вы:)Кто-то пишет о своих ассоциациях о никабе, а я - свои о минимуме одежды НА ДЕВУШКЕ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ОТЕЛЯ.

[Tigra 8 444]

Ой не знаю, к кому еще больше будет интерес, если он идет в шортах и майке, а она тут же вся раздетая, а-ля проститка или нудистка. И ничего, тоже никого они не раздражает :)

Настоятельно рекомендую выбирать более корректные эпитеты.

Предупреждение.

 

Алмаз. т.е по вашему дама в купальнике проститутка? даже если со своим мужиком? а пропотевший "почтовый ящик" образец нравственности?

Штраф и бан на 5 дней.

Модератор.

[Romashova 6 018]

ну обращение на "ты"-это же не ругательство.в английском языке вообще нет обращения"вы"

Очень распостраненное заблуждение, на самом деле в английском языке нет обращения "ты" (вернее есть, но устравшее - "ты" - thou), сейчас используется только вы - you.....

А сами англичане говорят, что на "ты" мы называем только Бога, потому что Он один, а нас много потому на "вы"

 

В русском языке обращение «на Вы» постепенно вошло в употребление с XVIII века из-за сильного влияния французского языка и культуры, прежде всего в кругах аристократии. Существуют теории, что исконно «Вы» было обращением к врагу. До этого использовался традиционный русский речевой этикет с собственной системой фамильярных и формальных обращений. Таким образом, местоимение «ты» могло быть адресовано даже царю: «ты, царь-батюшка…».

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем Romashova

[hnick 863]

наткнулся тут на замечательный, на мой вкус, ресурс - http://bayun.ru/dia/

 

Помните это чудо техники советского детства - фильмоскоп, он же диапроектор, и диафильмы? Но забытый не всеми. Какие-то герои посканили кучу диафильмов, и выложили - причём не просто в виде кучи картинок, а с возможностью онлайн-просмотра:

Большая коллекция. Есть сортировка - по жанрам, по авторам и т.п. У кого есть дети подходящего возраста - рекомендую.

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем hnick

[luda link 22 842]

наткнулся тут на замечательный, на мой вкус, ресурс - http://bayun.ru/dia/

 

Спасибо. И правда, интересно. Детство вспомнила. Народ весь в революционной теме. Потому не видит своего счастья нового русского сайта для детишек.

[AserGroup 5]

наткнулся тут на замечательный, на мой вкус, ресурс - http://bayun.ru/dia/

 

 

даа..спасибо...таких мультиков сейчас и не найдешь уже нигде...интересно....

[sunny_ray 88]

Koshkabast

 

Есть такая страна Египет.Идеальные условия для сельского хозяйства но на 2 процентах территории плюс канал плюс чуть-чуть нефти чисто символической и не очень выгодной в добыче плюс газ.Газ неправильный.его невозможно сгустить и отправлять танкерами поэтому построили газопровод и продают соседям ...естественно занедорого но иначе вообще никому не продашь

 

я с вами согласна по вашему большому посту в теме-революции,но вот по газу- у вас неверные сведения(это как инженер-нефтяник говорю)

 

в Дамиате стоИт огромный - преогромный завод(один из самых больших по мощностям) по переработке и сжижению египетского газа(принадлежит испанцам- итальянцам-египтянам)...,оттуда прямиком сжиженый газ импортируется танкерами в страны европы и индийского океана

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем sunny_ray

[Irada 415]

я с вами согласна по вашему большому посту в теме-революции,но вот по газу- у вас неверные сведения(это как инженер-нефтяник говорю)

 

в Дамиате стоИт огромный - преогромный завод(один из самых больших по мощностям) по переработке и сжижению египетского газа(принадлежит испанцам- итальянцам-египтянам)...,оттуда прямиком сжиженый газ импортируется танкерами в страны европы и индийского океана

 

sunny_ray, а с Koshkabast спорить бесполезно :)

Девочки, которые работают в нефтяных компаниях и занимаются разработками месторождений нефти тоже писали что у Египта большое количество нефти и это направление очень прибильное и перспективное

 

Только правда не интересует никого :)

[izabella 15 167]

sunny_ray, а с Koshkabast спорить бесполезно :)

Девочки, которые работают в нефтяных компаниях и занимаются разработками месторождений нефти тоже писали что у Египта большое количество нефти и это направление очень прибильное и перспективное

 

Только правда не интересует никого :)

 

Я помню, что в дискуссии тогда принимали участие несколько человек.

Справедливости ради, отмечу- речь была о газе.... и я запомнила то же самое, что и Кошкабаст.

Ну почему "правда никого не интересует"? Смысл?

Вот тут: http://club.maghreb....1

Минусы ставить, очевидно, проще некоторым участникам форума, чем доказывать что-либо(это не к вам Ирада)

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем izabella

[Sea&surf 9 747]

sunny_ray, а с Koshkabast спорить бесполезно :)

Девочки, которые работают в нефтяных компаниях и занимаются разработками месторождений нефти тоже писали что у Египта большое количество нефти и это направление очень прибильное и перспективное

 

Только правда не интересует никого :)

 

 

Ирада, ну зачем так.

 

Правда интересует. Только правда, а не идеализм. В котором нет ничего плохого, но есть некоторые допущения.

Нефть в Египте есть, и об этом много писали, и газ есть. И нефтепроводы и нпз. И разведка велась и сейчас взрывают вот саудовцы у Тирана.

 

Но в зависимости от годов доля нефтегазовой отрасли в ВВП Египта занимала от 5 до 6,5% вроде. Велось много, много поисковых работ. Были даны привлекательные условия инвесторам. Много компаний работает на рынке Египта. Но вроде как идет падение добычи? по нефти. НПЗ в Александрии не до конца загружены, по обс, может и врут все. Не хватает сырья. Вроде хотели с ЛИвии трубопровод строить, но...

 

Эльдорадо не найдено. Ряд компаний сокращает персонал и объем работ несколько лет.

Просто 5% ввп и 80% - это очень большая разница, чтобы всерьез считать что такая доля сможет всех обеспечить и прокормить.

 

А пост Кошкибласт был вызван тем, что про нефть и газ обсудили очень- очень- очень много раз. И если начинать разговор заново, то хотелось бы чтобы информация подавалась с уровня тех обсуждений, что уже были. Новое что-то. А то всем скучно, по многу раз одно и тоже писать.

 

Если есть данные новые, интересные. Это здорово. Давайте вместе радоваться.

 

Ps только это я не про sunny ray пишу, а про прошлые дебаты с идеалистами.

 

А инженеры нефтяники нам нужны!!!!! Особенно точные данные и сведения, прогнозы развития, а то мы тогда так намучались с этим газом в балонах, пока Turk не пришел. Может и еще чего прояснить нужно. Вопросов много. Точных сведений мало.

Чего ищут КСа у Тирана. Зачем взрывают.

Что с проектом моста с нефтепроводом из КСА в Шарм. Почем сейчас продают газ в Израиль, а то вроде передоговорились, а цену не писали. А почем в Иорданию. Ну и вообще интересные сведения отрасли - ужасно важны и интересны.

Как визы дают иностранным специалистам.

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[Astra 1 191]

Он уже в Ираке постарался.

 

Возможно, я не знаю каких-то подробностей, но инфа вроде такая.

 

Конфликт между США и Мохаммедом эль-Барадеи берёт своё начало в 2002, когда США обвинили иракский режим Саддама Хусейна в обладании оружием массового поражения и потребовали от инспекторов ООН доказать это. Руководство проверкой было возложено на эль-Барадеи и Ханса Бликса. Проверка не принесла результатов, и за две недели до вторжения в Ирак в марте 2003 года эль-Барадеи заявил, что «международные инспекторы не нашли в Ираке никаких свидетельств работ по созданию ядерного оружия». США обвинили ООН в некомпетентности и направили в Ирак свои войска. Тогда больше всего пострадал Ханс Бликс, которому пришлось покинуть ООН. Впоследствии, оказалось, что МАГАТЭ и эль-Барадеи были правы.

 

 

МАГАТЭ и Иран

 

Более серьёзный конфликт был вызван обвинениями США против Ирана в том, что Иран нарушает режим нераспространения и пытается создать атомную бомбу. Мохаммед эль-Барадеи и Совет управляющих МАГАТЭ отказались поддержать США в их обвинениях, а инспекции МАГАТЭ нашли нарушения Ирана слишком незначительными.

 

 

 

 

ЗЫ. Ссылку, пардон, забыла - это из Википедии.

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Astra

[koshkabast 14 795]

Koshkabast

 

Есть такая страна Египет.Идеальные условия для сельского хозяйства но на 2 процентах территории плюс канал плюс чуть-чуть нефти чисто символической и не очень выгодной в добыче плюс газ.Газ неправильный.его невозможно сгустить и отправлять танкерами поэтому построили газопровод и продают соседям ...естественно занедорого но иначе вообще никому не продашь

 

я с вами согласна по вашему большому посту в теме-революции,но вот по газу- у вас неверные сведения(это как инженер-нефтяник говорю)

 

в Дамиате стоИт огромный - преогромный завод(один из самых больших по мощностям) по переработке и сжижению египетского газа(принадлежит испанцам- итальянцам-египтянам)...,оттуда прямиком сжиженый газ импортируется танкерами в страны европы и индийского океана

Чудесно...я очен рада

Еще больше я была бы рада если бы это помогло Египту ..но шансов мало

[luda link 22 842]

Возможно, я не знаю каких-то подробностей, но инфа вроде такая.

 

 

Спасибо. Я про него хуже думала. Может, и реально порядочный человек? Но хороший человек - не профессия, как известно.

[Astra 1 191]

Вскоре после выборов, в начале декабря, по окончании последней сессии МАГАТЭ, на которой Иран был вновь оправдан, высокопоставленный американский дипломат обвинил эль-Барадеи в том, что он содействует иранскому руководству.

 

В американских СМИ подчёркивалось, что Мохаммед эль-Барадеи — араб и мусульманин. Таким образом, ставилась под сомнение его объективность. Газета «The Washington Post» сообщила, что ЦРУ прослушивало телефонные разговоры эль-Барадеи с иранскими официальными лицами, чтобы проверить, не помогает ли глава МАГАТЭ Тегерану[1]. Прослушивание не дало результатов — тем более, что Мохаммед эль-Барадеи ещё весной 2004 года заявил в интервью, что он всегда начеку, поскольку не исключает, что его телефонные разговоры могут прослушивать.

 

9 июня 2005 года государственный департамент США всё же объявил, что будет голосовать за избрание Мохаммеда эль-Барадеи в третий раз руководителем МАГАТЭ. Несмотря на недовольство его позицией, США, видимо, не смогли набрать необходимое для его смещения количество голосов стран — членов Совета управляющих международного агентства. Эль-Барадеи оказался единственным кандидатом, выдвинутым в установленные регламентом сроки.

 

Его кандидатуру 13 июня единогласно поддержали представители всех 35 стран, входящих в Совет управляющих.

[Lime 2 135]

Спасибо. Я про него хуже думала. Может, и реально порядочный человек? Но хороший человек - не профессия, как известно.

 

Я слышала, что у него жена иранка, т.е. иностранка. Может ли такой человек работать в управлении страной? И если вокруг него уже был какой-то скандал, значит не все чисто там.

[Astra 1 191]

Может, и реально порядочный человек? Но хороший человек - не профессия, как известно.

 

Да он, наверняка дядька умный. Но еще до январских событий его как раз начали подозревать в симпатиях к исламистам. Поэтому не знаю, какой уж он там прозападный или проамериканский - или проинранский. Кто их там знает. Как я уже говорила, мы видим только верхушку.

[luda link 22 842]

Да он, наверняка дядька умный. Но еще до январских событий его как раз начали подозревать в симпатиях к исламистам. Поэтому не знаю, какой уж он там прозападный или проамериканский - или проинранский. Кто их там знает. Как я уже говорила, мы видим только верхушку.

 

Боюсь, что и верхушки не видим. Так, ежик в тумане

[Sea&surf 9 747]

Да он, наверняка дядька умный. Но еще до январских событий его как раз начали подозревать в симпатиях к исламистам. Поэтому не знаю, какой уж он там прозападный или проамериканский - или проинранский. Кто их там знает. Как я уже говорила, мы видим только верхушку.

 

 

http://www.inosmi.ru.../156717746.html от 2009 года статья. Много еще раньше было. Искать лень. Умный. А позиция по Ирану у него строгая была.

 

http://club.maghreb....topic=9882&st=0 а здесь твой пост под № 48. Очень интересный. Я сохранила ссылку. Он весьма подтверждает слегка настороженное отношение к нему и ныне. хотя нас, конечно, не спрашивают. :-)

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[Astra 1 191]

Я сохранила ссылку. Он весьма подтверждает слегка настороженное отношение к нему и ныне. хотя нас, конечно, не спрашивают. :-)

 

Ну ты запасливая! :biggrin: Любопытно взглянуть на старые сообщения - впору ту тему перезвать "Битва экстрасенсов" :)

Да дуракам Нобелевские премии не дают и в МАГАТЭ не пускают, ясно.

[Sea&surf 9 747]

Ну ты запасливая! :biggrin: Любопытно взглянуть на старые сообщения - впору ту тему перезвать "Битва экстрасенсов" :)

Да дуракам Нобелевские премии не дают и в МАГАТЭ не пускают, ясно.

 

Умные и хорошие управленцы сие есть разные вещи :-). Думаю, мы едины в такой трактовке :-)

А пост мне тогда понравился. Страничку добавила :-). У нас этого гуталину (памяти для сохранения ссылок)- завались. Решила я сейчас пойти перечитать ту тему. Вдруг еще чего вспомнится.

Дежа вю однозначно, даже по этой странице. Один минус. Там многоооо страниц.

Если дочитаю, выложу чего нибудь исчо

Хорошо бы, что у Вас стало потише с нарушителями спокойствия.

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[pupa 749]

в Дамиате стоИт огромный - преогромный завод(один из самых больших по мощностям) по переработке и сжижению египетского газа(принадлежит испанцам- итальянцам-египтянам)...,оттуда прямиком сжиженый газ импортируется танкерами в страны европы и индийского океана

 

бесполезно доказывать, об этом мало кто знает, я уже пыталась потом плюнула:

 

Природный газ обрабатывается в Египте, например в Порфуаде, в Дамиетте

а мне отвечали :

Тот природный газ, что добывают в Египте, нельзя загнать в баллоны, его можно только пустить по трубам.

 

:biggrin: смешно конечно, когда человек не знает, но упорно утверждает и настаивает на своем

ну да ради Бога, пусть каждый останется при своем мнении

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем pupa

[Sea&surf 9 747]

Я слышала, что у него жена иранка, т.е. иностранка. Может ли такой человек работать в управлении страной? И если вокруг него уже был какой-то скандал, значит не все чисто там.

 

 

до революции это не имело значения.

после революции вроде как принимали поправки, что жена главы страны не должна быть иностранкой.

но времена меняются, а законы тоже. :-) наверное.

Если станет, и все будут За, то наверное те поправки можно как-то вычеркнуть. Я только уже не помню, их приняли как декрет, или в ходе референдума :-)?

[Sea&surf 9 747]

бесполезно доказывать, об этом мало кто знает, я уже пыталась потом плюнула:

 

 

а мне отвечали ::biggrin: смешно конечно, когда человек не знает, но упорно утверждает и настаивает на своем

ну да ради Бога, пусть каждый останется при своем мнении

 

 

ну как же не все знают, когда о нефтегазовой отрасли Египта много материалов? Многие знают о наличии этой отрасли. Некоторые, вроде меня, знают мало. Ну только ряд сведений по фин потокам и показателям очень ограниченного числа публичных предприятий НГК Египта, плюс навыки по смыванию с себя нефти после купания в ряде нефтеносных регионов.

 

Да. не все знают об особенностях сжижения газа и тп. Я вот например, не знаю ничего кроме того, что тогда нм рассказал Turk. Из ссылки Изабеллы. Имеете что добавить? Так многим же интересно. Ну правда. А дефицит газа в первую революцию был, даже воровали баллоны эти. Смешно, конечно, но интересно же.

 

Вопрос тогда возникал следующий. Почему, при наличии собственного газа, газ для бытового использования, ну тот, дотационный, который продают в баллонах населению, бывает в дефиците, и вроде как импортируется. не так? поправьте!

проблемы логистики, распределение квот сделано так, что выгодно экспортировать, иные проблемы?

У Вас есть сведения? Это же здорово. Делитесь.

Если Вы их подробно изложите, все получат больше информации, и станут более сведущими.

Еще тут обсуждался вопрос о новых месторождениях нефти. Я как чел-к, имеющий сведения сугубо из фин кругов иил бытовых наблюдений :-), оперирую этими данными. Собственно, на них и ссылаюсь. У Вас есть другие сведения? Сравнительные данные месторождений Ирака (ну как пример) и Египта?

Данные по окупаемости проектов.

Давайте в студию.

Информация в 21 веке - важна.

Лично я весьма критично отношусь к некоторым видам оценки доходности, доступным мне, и буду рада ознакомиться с иными подходами к оценке перспектив отрасли или ряда предприятий египетского нефтегазового сектора.

Заранее спасибо.

 

Каковы перспективы отрасли? Будет ли расти доходы от нефти и газа? Будут ли нарашиваться объемы? Каковы объемы добычи ( в деньгах, чтоб всем понятнее по 2009, 10 и 11 годам) а то данных мало. ну и тд, все что сочтете нужным сообщить. Как переходная власть вела себя с иностранцами, а то по ряду отраслей, например по металлу, были сведения о сложностях вывода своей доли оборота, а также ограничениях по внешнеторговым сделкам.

Единственно, не спецам сложно оперировать просто данными в бареллях или кубометрах, желательно сравнительные данные по годам, или по объемам продаж. Еще лучше в процентах ВВП или в деньгах на единицу населения.

с уважением!

Изменено 24 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[hnick 863]

Почему, при наличии собственного газа, газ для бытового использования, ну тот, дотационный, который продают в баллонах населению, бывает в дефиците, и вроде как импортируется. не так? поправьте!

проблемы логистики, распределение квот сделано так, что выгодно экспортировать, иные проблемы?

У Вас есть сведения? Это же здорово. Делитесь.

 

у меня личных сведений нет - но имхо главное слово выделил. Пока (если) с бюджетом все в порядке - с дотационными товарами тоже болемене, как только что не так - сразу дефицит, моментально.

 

ну и "мурзилка"

 

 

 

Изменено 24 ноября, 2011 пользователем hnick

[hnick 863]

 

Динамика роста запасов природного газа

 

 

 

 

Газовая отрасль играет большую роль в экономике Египта: активно развивается добыча и производство СПГ, за счет чего происходит расширение направлений экспорта.Организационная структура отрасли. Деятельность всех добывающих компаний в газовом секторе Египта находится под контролем EGAS, 70% акций которой принадлежит EGPC.

Первое место по добыче природного газа в Египте занимает International Egyptian Oil Company (IEOC), которая является дочерней компанией итальянского концерна ENI. В газовой отрасли Египта также участвуют компании British Gas, BP, Shell, Apache и др.

Основные показатели отрасли. Доказанные запасы природного газа за последние десять лет увеличились более чем в 1,5 раза и составляют 2,19 трлн м³ (1,2% от мировых запасов и 15% от запасов Африки). По этому показателю Египет занимает 16-е место в мире и третье в Африке после Нигерии и Алжира (рис. 5).

 

 

 

Рис. 5. Динамика роста запасов природного газа в Египте, трлн м³. Источник: ИЭС (на основе данных BP Statistical Review of World Energy, June 2010)

 

Добыча газа с 2000 г. увеличилась в 3 раза и в 2009 г. достигла 62,7 млрд м³ (2,1% от мирового производства). По этому показателю Египет делит 12-е место в мире с Нидерландами и Малайзией. При этом Египет очень быстро догоняет традиционного лидера Африки по объему добычи – Алжир: если еще в 2005 г. его отставание было более чем двукратным, то сегодня оно составляет уже менее 30%.

Серьезные экспортные возможности у Египта появились только в 2005 г., когда впервые произошел резкий отрыв добычи от уровня потребления. Несмотря на то, что потребление продолжает расти, темпы роста значительно ниже, чем в производстве: 34,5% против 47,5% с 2005 по 2009 г. (рис. 6).

 

 

 

Рис. 6. Экспорт газа из Египта. Источник: Opec annual statistical bulletin 2009.

 

По предварительным данным Министерства нефти и минеральных ресурсов Египта, в 2010 г. добыча природного газа увеличилась на 1,5%, рост потребления составил 5,43% (рис. 7).

 

 

 

Рис. 7. Добыча и потребление природного газа в Египте, млрд м³/год. Источник: ИЭС (по данным BP Statistic Review of World Energy, June 2009)

 

Почти весь газ потребляется в средиземноморской части Египта (73%) и в Западной пустыне (19%), наиболее приближенных к основным районам добычи. Наименее газифицированы район Суэцкого залива и Синайский полуостров.

До 58% объёма потребляемого природного газа используется в тепловой электрогенерации, 26% – в промышленности. В 2000-е гг. была реализована масштабная программа газификации домохозяйств, благодаря которой к концу 2010 г. число бытовых потребителей газа увеличилось с 0,93 до 3,8 млн. Однако, несмотря на это, степень газификации населенных пунктов остается крайне низкой.

По данным на конец 2010 г. в стране на природном газе работало 133,7 тыс. автомобилей, что на 21,4% выше, чем годом ранее, при общем автомобильном парке, по последним фактическим данным ОПЕК (2007 г.), — 4,5 млн ед.

В 2009 г. экспорт природного газа из Египта составил 18,32 млрд м³ (+8,4% к 2008 г.). 30% экспорта приходится на трубопроводный газ, который поставляется, главным образом, в соседние страны – Иорданию и Израиль, небольшие объемы через них идут также в Сирию и Ливан. СПГ поставляется в 16 стран, однако «львиная доля» (80,1%) приходится всего на три страны – США, Испанию и в меньшей степени Францию. Следует отметить, что за исключением Испании и Франции, структура поставок египетского СПГ от года к году сильно варьируется. Так, в 2008 г. 31% экспорта пришлось на Японию и Республику Корею, тогда как в 2009 г. их доля снизилась до 4,3%, а доля США, напротив, выросла с 11 до 35,4%.

На Египет приходится 2,1% от общей мировой торговли природным газом. В сегменте СПГ его доля заметно выше – 5,3%, однако и здесь Египет занимает пока лишь 8-е место.

Основные месторождения. Основные запасы природного газа в Египте сосредоточены на шельфе Средиземного моря, в дельте Нила и в Западной пустыне. По данным Wood Mackenzie, Египет входит в число восьми крупнейших стран мира по объему глубоководной (ниже 500 м от уровня моря) добычи углеводородов, занимая 5% от этого сегмента рынка.

Крупнейшими эксплуатируемыми месторождениями природного газа в стране являются Абу-Мади (Abu Madi), Абу-Кир (Abu Qir), Шухейр (Shukheir) и Бадреддин (Badreddin). На месторождения Абу-Мади, Бадреддин и Абу-Кир, расположенные в дельте Нила, приходится около половины добычи природного газа в Египте.

Также ведётся освоение новых месторождений, крупнейшими из которых являются:

• Нару (Na’ru) (дельта Нила), добыча 2,9 млрд м³ в год;

• Темсах (Temsah) (шельфовое месторождение в дельте Нила), добыча 4,9 млрд м³ в год;

• Обейед (Obeiyed) (Западная пустыня), добыча 3,1 млрд м³ газа в год;

• Халда (Khalda) (Западная пустыня), добыча 2,8 млрд м³ газа в год;

• Каср (Qasr) (Западная пустыня), добыча 6,6 млрд м³ газа в год.

Состояние газотранспортной инфраструктуры. Протяжённость магистральных газопроводов в Египте превышает 5,6 тыс. км. Основная их часть сосредоточена в северной части страны. В 2009 г. завершилось строительство газопровода на юг Египта.

С 2003 г. начались первые экспортные поставки природного газа с египетского месторождения Эль-Ариш (EL-Arish) в Иорданию (Акаба) по газопроводу «Арабский». Его пропускная способность – 10 млрд м³ в год, из которых на удовлетворение внутренних потребностей Иордании предусмотрено 2 млрд м³. Оператором проекта является консорциум Al-Fajr. В 2008 г. был введен в эксплуатацию газопровод Эль-Ариш (Египет) – Ашкелон (Израиль). Его пропускная способность составляет 1,7 млрд м³ в год.

Производство сжиженного природного газа. В стране функционируют 2 завода по производству СПГ, расположенные на побережье Средиземного моря:

• Damietta, мощность – 7,5 млрд м³ в год. В эксплуатации – с 2004 г. Проект был реализован испанской компанией Fenosa, которая использует около 60% производимого СПГ. Остальной объём реализуется потребителям стран Западной Европы.

• Egyptian LNG, мощность – 8,2 млрд м³ в год. В эксплуатации – с 2005 г. Проект был реализован консорциумом компаний BG (35,5%), Edison (35,5%), EGPC (12%), EGAS (12%), Gas de France (5%). Производимый СПГ поставляется в США и Западную Европу.

Особенности государственного регулирования и ценообразования в отрасли. До 2007 г. на внутреннем рынке природного газа Египта действовала система субсидирования цен на природный газ, регулируемая Министерством нефти и минеральных ресурсов. С 2007 г. происходит дерегулирование внутреннего рынка, сокращение объемов субсидий и числа отраслей промышленности, которым они предоставляются. Завершение реформы намечено к 2013 г.

Основные проекты и планы в отрасли. Для увеличения объемов экспорта планируется строительство новых и расширение действующих газопроводов в направлении стран Ближнего Востока и Юго-Восточной Европы (транзитом через Иорданию, Израиль, Сирию, Турцию). Соглашение о разработке проекта поставок египетского газа на эти рынки было подписано в 2001 г. между Египтом, Ливаном, Иорданией и Сирией. Позднее к проекту присоединились Турция и Румыния. В марте 2006 г. представителями Румынии, Турции, Сирии, Иордании и Египта было подписано многостороннее соглашение об условиях поставок египетского газа через территории Иордании, Сирии и Турции в Румынию и другие страны Европы. В настоящее время завершено строительство участка газопровода из Египта в Сирию. В 2011 г. планируется продлить газопровод до границы Сирии с Турцией. В случае удачного завершения проекта египетский газ составит конкуренцию российскому природному газу на рынках Турции и стран Юго-Восточной Европы. Однако в настоящее время у Египта нет необходимых свободных мощностей для планируемых объемов экспорта.

Достигнута договоренность между Ливией и Египтом о строительстве газопровода из дельты Нила в город Тобрук на востоке Ливии.

 

 

В ближайшие годы в Египте планируется построить 4 завода по производству СПГ, увеличив их общее количество до шести. Также планируется увеличение мощности заводов по производству СПГ Damietta и Egyptian LNG к концу 2011 г.

 

 

 

все отсюда - http://www.oilgz.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=197:2011-08-22-13-00-08&catid=42:2011-08-22-12-53-28&Itemid=83

[luda link 22 842]

hnick, СПАСИБО за исчерпывающий ответ. Браво!!! Обнадежили, что в Египте что-то из ископаемых есть в достаточном количестве. Вот еще бы никто не мешал все это развивать!

 

Извините, плюсиков нет Вам поставить.

Изменено 24 ноября, 2011 пользователем ludarochi

[Dolga 307]

Девочки, а почему некоторые думают, что у Барадеи "связь" с БМ? Мне например нравится, что у него есть международная практика, думаю такой человек многое видел в жизни и назвыть его глупым ну как-то сложно.

[Tan 3 247]

бесполезно доказывать, об этом мало кто знает, я уже пыталась потом плюнула:

 

 

а мне отвечали :

 

 

:biggrin: смешно конечно, когда человек не знает, но упорно утверждает и настаивает на своем

ну да ради Бога, пусть каждый останется при своем мнении

Если вам не лень было докопаться до моих цитат полугодичной давности, стоило бы проявить чуть больший объективизм; в частности, упомянуть, что я, по своему обыкновению, давала ссылки, вы же полагались на своё собственное мнение, которое, судя по запомнившейся многим информации, никого не убедило. :) Sea & Surf абсолютно права: мы черпаем инфу из общедоступных источников, если у вас есть информация "для избранных", так скажите хоть, где почитать можно (кроме вас :) ). Или хотя бы намекните, что это секрет большой. :)

[izabella 15 167]

Вот ведь...."умом Россию не понять.."

http://top.rbc.ru/so....shtml?autoplay

Изменено 24 ноября, 2011 пользователем izabella