История Про Девочку Алину.

[Дуняша 307]

всю эту пропасть не понять.

Неа . Не понять . Точно .

 

 

 

[Sea&surf 9 747]

Вот слава разуму, что таких людей, о которых вы пишете - большинство. Но они и не попадают в столь дикие ситуации, а если и попадают, то выбираются из них когда ещё не всё совсем трагично. Только стокгольмский синдром придумали не ради развлекухи. А до ко конца нам с вами, думаю, всю эту пропасть не понять.

 

 

не вполне согласна, хотя и согласна, так склонна к прощению вообще.

 

 

Но стокгольский синдром, он изначально был про заложников. Про тех у кого нет никакой возможности сбежать - или умереть или разум начинает метаться и для сохранения разума ищет малейшие зацепки для оправдания, и находит позитивные чувства для оправдания своего положения. Втч в оправдывании личности захватчика. Это защитная реакция разума, искусственные чувства в обмен на сохранение разума в безвыходной на 100% ситуации. это мое такое видение, возможно ошибочное

 

Про бытовой стогольмский синдром, который потом придумали - я лично, хотя я не спец- не согласна. Не, ну согласна, когда этот быт - горная деревушка в горах далекой страны, на 5 семей и 300 км пешком по ущельям. И туда увезли девушку из другого города. Тут сходно с заложником. Разум начнет искать оправдания жестокости и нисилию может и появится приязнь к такому мужу. Если альтернативой является только гибель - разум что хочешь придумает. Но про бытовой сток. синдром в варианте возможности побега - имхо, это хотя и существующее определение, но оно спорное. Без каких то личных изначальных качеств в ситуации, когда есть возможность избавится от ситуации, имхо, не обходится. А если аэропорт рядом, люди вокруг есть, тем более готовые помочь - то и выход существует. А вот любовь тут никаким боком. Или каким - но эта одно из ее в высшей степени ненормальных проявлений.

 

 

Как раз в тему - разум vs чувства

[Ruzhena 1 013]

Господи! Никакой разум и никакие чувства НИКОГДА не оправдают подлости и предательства!И особенно предательства по отношению к своим близким. И спрошено будет за это очень сурово....

Люди,опомнитесь,.....сначала камни бросают,а потом жалеют. Вы уж с собой-то определитесь,ТЕ,КТО теперь жалеет.

Некоторым вещам нет прощения никогда!

Господи,в такой праздник великий стыдно даже,что ТАКИЕ вещи прощаются. Есть пределы доброте.

Храни вас всех Бог!

[Rita 844]

Мы поехали писать заявление в полицию на мужа, а они говорили давайте вы его подождете и сами все решите мирно. вот если мы вам понадобимся, то звоните снова и мы приедим. Вот поэтому я в интервью в тот момент и сказала, что подождать мужа хочу. Я была в отчаянии и не знала что делать. Если сама полиция говорит мне подождите мужа и все обсудите!!! когда эти люди с автоматами уехали обратно на свой пост на Шератон, мы сразу же уехали на машине писать заявление на мужа и написали в тот же день! и не отказывалась я его никогда писать! Я думала, также, как и моя мать, что как только заявление будет написано мы с настоящей полицией вернемся и мужа сразу же арестуют и мы заберем неходячую дочь! на тот момент даже не знали куда!!!!!!! Все мои показания давно есть в следственном комитете России.

 

Никто не знает что чувствуем мы с мамой, мы не ждем жалости к себе, но за что нас гнобить постоянно, отслеживать мои сообщения и опять все истолковывать как хочется.

Желаю чтобы все у вас получилось и ваша дочь была бы с вами.

[Дуняша 307]

Вы уж с собой-то определитесь,ТЕ,КТО теперь жалеет.

Есть пределы доброте.

Храни вас всех Бог!

А кто жалеет ?

Нет предела доброте . В глобальном её понятии . Предела нет ни у чего . Это только внутри нас есть какие то пределы . Это мы ставим себе планки .

 

 

 

 

[Дуняша 307]

Про бытовой стогольмский синдром, который потом придумали - я лично, хотя я не спец- не согласна. Не, ну согласна, когда этот быт - горная деревушка в горах далекой страны, на 5 семей и 300 км пешком по ущельям. И туда увезли девушку из другого города. Тут сходно с заложником. Разум начнет искать оправдания жестокости и нисилию может и появится приязнь к такому мужу.

 

 

Как раз в тему - разум vs чувства

Вот тут не согласна . Неа .

Я жила в подмосковье . Я ежедневно продумывала в голове как мне бежать , чтоб он не нашёл . Понимала , найдёт , убьёт . И так и эдак прикидывала , потому что понимала , что если не прекратить всё то , что происходит , то только руки наложить и всё . А сын ?!!!! Ну , умру я . Велика беда . Хммм да это было бы благом для меня в том моём душевном и физическом состоянии . А кому будет нужен мой сын ?! Я ж его предам . Вот тока поэтому и жива сейчас .

Вот , прикидывала я как же скрыться то ?! При этом своими мыслями почему то ни с кем не делилась . Почему ?! Да потому что боялась , что если родителям расскажу , то их под удар подставлю . Было дело , он и с мамой моей руки распустил . И никакая милиция не защищала . Мама звонила в милицию и кричала " Но он же сейчас её может убить !!!! " Они отвечали : " Ну вот убьёт , приедем " . Это жутко слышать было , стоя в ног до головы в крови , и понимая , что они приедут только к моему уже остывающему трупу .

И не в ауле я была . И люди кругом ходили , а чувство у меня было ......Ой , блиииин , давно я уже это не вспоминала .

пысы . После того , как кошмар той жизни закончился , мама моя иной раз очень пристально смотрела на меня , думая о чем то своём . Как то раз спросила у неё , мол ты чего ? Она ответила , что поражена той способностью , которая есть у меня , что другой бы просто попал в психушку , а я ещё могу смеяться и зла не держу .

Может потому я и выжила , что зла не держала ?! Видимо этот сток . синдром должен быть , чтоб помочь просто выжить . Иначе невозможно выжить ни в ауле , ни в мегаполисе .

Иногда , уже сейчас , с сыном начинаем говорить обо всём об этом . Он был маленький и не помнит много . Так представляете ?! мы с ним ЖАЛЕЕМ этого человека .

Изменено 15 апреля, 2012 пользователем Lulita

[luda link 22 842]

Господи! Никакой разум и никакие чувства НИКОГДА не оправдают подлости и предательства!И особенно предательства по отношению к своим близким. И спрошено будет за это очень сурово....

Люди,опомнитесь,.....сначала камни бросают,а потом жалеют. Вы уж с собой-то определитесь,ТЕ,КТО теперь жалеет.

Некоторым вещам нет прощения никогда!

Господи,в такой праздник великий стыдно даже,что ТАКИЕ вещи прощаются. Есть пределы доброте.

Храни вас всех Бог!

Это (выделенное) сказали лично Вы.

А в Евангелии: любовь никогда не перестает...

А прощать надо бы у Христа учиться... Нам, естественно, далеко до такого.

 

 

[нора.1 548]

 

Иногда , уже сейчас , с сыном начинаем говорить обо всём об этом . Он был маленький и не помнит много . Так представляете ?! мы с ним ЖАЛЕЕМ этого человека .

 

О чем это сейчас? Если бы мы не видели фоток этой девушки(властного выражения лица и т.д.), не прочитали сейчас пост и не поняли характера, наконец-то не знали истории и как человек отказывался от помощи, мотивируя тем, что ЖАРКО СЕЙЧАС.....зачем сравнивать? Все прекрасно понимают, какой может быть жертва садиста - не тот портрет.

 

Вот объясните мне, почему человек пришел на форум накануне Пасхи, зачем нас вводить в грех? Другого времени не было? Мне ЭТО странно.

Изменено 15 апреля, 2012 пользователем нора.1

[Aaliyah 3 702]

Lulita, Вы ведь прокручивали в голове как бежать и что делать? Или оправдывали мужа и его средства? Потому как если Вы думали как и что делать и не соглашались с мужем внутренне по поводу его поведения, хоть и держали это в себе, то "стокгольмского синдрома" как такового не было... просто была защитная реакция организма - выжить любой ценой, затаиться, замолчать... и то, что Вы жалеете экса сейчас - так Вы ведь его жалеете, скорее всего, потому что он - человек, по-большому счету, больной, а не потому, что ему с Вами не повезло и Вы тренировке не поддались. Так что жалость Ваша - нормальное чувство

[Дуняша 307]

Вот объясните мне, почему человек пришел на форум накануне Пасхи, зачем нас вводить в грех? Другого времени не было? Мне ЭТО странно.

Ничего не делается просто так . ЕМУ виднее .

Ну неужели это Карамелька сидела и вынашивала план как нас в грех ввести ?!

Может на чудо надеялась ?

 

 

 

 

Или оправдывали мужа и его средства?

Иногда оправдывала . Ну а как иначе было бы выжить ?

Вот сидела и думала , что это у него аденома гипофиза , что родители ему должного внимания не уделяли , что .....ой ....оправдывала . Иначе сердце лопнуло бы .

 

 

 

[нора.1 548]

Ничего не делается просто так . ЕМУ виднее .

Ну неужели это Карамелька сидела и вынашивала план как нас в грех ввести ?!

Может на чудо надеялась ?

 

 

 

 

Вот, не ожидала, глупо, честно.

 

Последняя история с отправкой девочки домой - никого в беде не оставляют. И о том, как все переживали и предлагали помощь в ЭТОМ случае все здесь знают. И, я верю, пытавшимся помочь!!!! Может, просто дама надеется, что народ не в курсе?? Увы.

 

 

 

На какое чудо, зачем себя навязывать? С какой целью?

Изменено 15 апреля, 2012 пользователем нора.1

[luda link 22 842]

Вот объясните мне, почему человек пришел на форум накануне Пасхи, зачем нас вводить в грех? Другого времени не было? Мне ЭТО странно.

А Вы игнорьте, раз уж нерукопожатный для Вас человек. При чем тут "вводить в грех"?

А то, как про любовь, так многие к разуму призывают, а как про наказание, так, оказывается, сплошные чувства остаются.

 

 

[remarka 1 487]

Но про бытовой сток. синдром в варианте возможности побега - имхо, это хотя и существующее определение, но оно спорное. Без каких то личных изначальных качеств в ситуации, когда есть возможность избавится от ситуации, имхо, не обходится. А если аэропорт рядом, люди вокруг есть, тем более готовые помочь - то и выход существует.

Конечно, существует. Но ведь почему-то его не видят, какие-то чувства блокируют разум (я, кстати, совершенно не уверена, что любовь). Ведь почему-то есть женщины, которые терпят насилие и к себе, и к детям, даже у себя дома без всяких аэропортов, и таких женщин немало. Знаете наверняка недавний безумный случай в Брянске, когда отец убил ребёнка, а мамаша, которая всё это знала, плакала на камеру, что малыша похитили, и помогла ему устраивать цирк, а весь город искал похитителей. Стокгольмский бытовой это или брянский или какой ещё синдром - он может миллиарды раз быть за гранью нашего с вами понимания, но существовать от этого не перестаёт, увы.

[нора.1 548]

А Вы игнорьте, раз уж нерукопожатный для Вас человек. При чем тут "вводить в грех"?

А то, как про любовь, так многие к разуму призывают, а как про наказание, так, оказывается, сплошные чувства остаются.

 

 

 

Так и делала, здесь же ники множатся и к состраданию призывают, причем оч.активно. А наказывать никто не собирался, для этого есть судебная система РФ. Наверное, в этом и фишка - очень возвращаться не хочется.

Изменено 15 апреля, 2012 пользователем нора.1

[Gulkiz 494]

Вот объясните мне, почему человек пришел на форум накануне Пасхи, зачем нас вводить в грех? Другого времени не было? Мне ЭТО странно.

Ну так можно игнорить посты, функция же есть какая то, скрывающая посты неугодного пользователя. Или (накануне Пасхи) заняться чем либо другим, кроме форума.

Я разделяю чувства большинства отписавшихся к этой истории, но форум у нас открытый и я например не уверена, что все здесь бывающие исключительно ангелы, ставящие детей на первое место и не терпящие издевательств и побоев мужа. Просто именно эта история получила огласку.

И к теме история по-моему очень подходит, может зайдет кто-нибудь такой весь "в чувствах", вспомнит как мило начиналась история карамельки и разум шевельнется.

[Дуняша 307]

Все прекрасно понимают, какой может быть жертва садиста - не тот портрет.

 

То есть он не садист , а она не жертва ?

Вот ещё к ситуации Карамельки .

Я себя защищать не могу . Не знаю почему . Но вот за ребёнка ......даже одну из заповедей нарушила бы .

Знаете , кстати , со стороны тоже никто не мог понять и чего же это я всё ещё с мужем живу и чего не ушла то от него .

Со стороны совсем всё по другому кажется . Я тоже со стороны казалась тряпкой дурой ....список бесконечен .

 

 

 

 

 

[luda link 22 842]

Так и делала, здесь же ники множатся и к состраданию призывают, причем оч.активно. А наказывать никто не собиралась, для этого есть судебная система РФ. Наверное, в этом и фишка - очень возвращаться не хочется.

А мы и не знаем, кто больше в данном случае наказан уже. А больных (пусть и синдромом) всегда жалели. И вчерашнее хамство, ИМХО, защитная реакция от своего бессилия, от безысходности, отчаяния и самонаказания. Каждый ведь по-своему проявляется. Пусть и не очень красиво.

[нора.1 548]

А мы и не знаем, кто больше в данном случае наказан уже. А больных (пусть и синдромом) всегда жалели. И вчерашнее хамство, ИМХО, защитная реакция от своего бессилия, от безысходности, отчаяния и самонаказания. Каждый ведь по-своему проявляется. Пусть и не очень красиво.

 

Какого бессилия??????Помощь предлагалась.Я прекрасно знаю, что предлагали жилье в Каире до решения всех проблем и отлета, и посадить на автобус и встретить там....на все находится отрицательный ответ - то жарко сейчас, то боязно одной ехать. А тут, такой тон.

Изменено 15 апреля, 2012 пользователем нора.1

[Багира 1 321]

(властного выражения лица и т.д.),

 

Вот объясните мне, почему человек пришел на форум накануне Пасхи, зачем нас вводить в грех? Другого времени не было? Мне ЭТО странно.

 

давайте уже не перегибать!!

вас вообще нет ни в Хургаде, не в Египте. вы пересказываете слухи.

не на кануне пасхи Карамелька появилась, раньше.

да, ее посты порой вызывают раздражение, но , подумав, она то тоже должна как то жить дальше, вы так не считаете? даже после того что случилось, на руках маленький ребенок. или ей нужно сойти с ума и биться головой об стенку всю оставшуюся жизнь??

может для нее форум островок какой то нормальной жизни? вы не думали об этом?

[Дуняша 307]

Так и делала, здесь же ники множатся и к состраданию призывают, причем оч.активно.

Да нуууууууу . Нора . Не призываю я к состраданию .

Ну если мы выше , так и давайте быть выше .

Я знаю , что ей помогали , и знаю , что она по меньшей мере странно себя вела .

А с Ремаркой согласна , что не любовь там всем руководит .

 

 

 

 

 

может для нее форум островок какой то нормальной жизни? вы не думали об этом?

Багирыч , те ж самые мысли были вчера у меня .

 

 

 

 

[нора.1 548]

давайте уже не перегибать!!

вас вообще нет ни в Хургаде, не в Египте. вы пересказываете слухи.

не на кануне пасхи Карамелька появилась, раньше.

да, ее посты порой вызывают раздражение, но , подумав, она то тоже должна как то жить дальше, вы так не считаете? даже после того что случилось, на руках маленький ребенок. или ей нужно сойти с ума и биться головой об стенку всю оставшуюся жизнь??

может для нее форум островок какой то нормальной жизни? вы не думали об этом?

УУУУ, на все один ответ - Вас здесь не стояло))))) Хорошие доводы.

[luda link 22 842]

давайте уже не перегибать!!

вас вообще нет ни в Хургаде, не в Египте. вы пересказываете слухи.

не на кануне пасхи Карамелька появилась, раньше.

да, ее посты порой вызывают раздражение, но , подумав, она то тоже должна как то жить дальше, вы так не считаете? даже после того что случилось, на руках маленький ребенок. или ей нужно сойти с ума и биться головой об стенку всю оставшуюся жизнь??

может для нее форум островок какой то нормальной жизни? вы не думали об этом?

ППКС

О том же пытаюсь второй день сказать. А то в руках одни камни. А если в шкуру другого влезть? Если попробовать? Ну не знаю, как кто в какой ситуации поступит. Не люблю категоричности.

В конце концов, мы только люди, не боги. Не дай Бог в такой ситуации оказаться! Никому.

 

 

[нора.1 548]

ППКС

О том же пытаюсь второй день сказать. А то в руках одни камни. А если в шкуру другого влезть? Если попробовать? Ну не знаю, как кто в какой ситуации поступит. Не люблю категоричности.

В конце концов, мы только люди, не боги. Не дай Бог в такой ситуации оказаться! Никому.

 

 

 

 

Упаси боже, наверное, потому и не в Египте сейчас.

[Багира 1 321]

УУУУ, на все один ответ - Вас здесь не стояло))))) Хорошие доводы.

 

так не стояло же! или можете возразить?? и судите Все только по рерайтам инета!

 

вот совершенно не хотелось влезать в это снова, но ведь правда, оглянитесь на себя в первую то очередь! да еще и в светлый праздник.

поставьте в игнор и успокойтесь!

[нора.1 548]

так не стояло же! или можете возразить?? и судите Все только по рерайтам инета!

 

Я живу, иногда, в Хургаде, но в своей шкуре. Слава богу.

Для этого мне тумаков терпеть не нужно. О каком синдроме? Просто, боязнь мат.ответсвенности за свою жизнь.

Изменено 15 апреля, 2012 пользователем нора.1

[Багира 1 321]

Я живу, иногда, в Хургаде, но в своей шкуре. Слава богу.

Для того мне тумаков терпеть не нужно. О каком синдроме? Просто, боязнь мат.ответсвенности за свою жизнь.

 

какой мат ответственности? а до того как будто Карамелька не жила и не работала?

она тут то без году неделя, все произошло довольно стремительно.

ну вам не надоело об одном и том же?

думаете выглядите в лучшем свете?

[нора.1 548]

 

думаете выглядите в лучшем свете?

 

 

Я не стремлюсь никак выглядеть, мне оно не надо:biggrin:

[Дуняша 307]

Lulita, Вы ведь прокручивали в голове как бежать и что делать?

Но так и не убежала и ничего не сделала . Все эти планы были только в моём воспалённом сознании .

Если б муж не отвалился сам , то я бы так и погибла бы .

Но живу . Видимо , нужна кому то .

 

 

 

[Rita 844]

я например не уверена, что все здесь бывающие исключительно ангелы, ставящие детей на первое место и не терпящие издевательств и побоев мужа. Просто именно эта история получила огласку.

Сколько писали на форуме как дети от первого брака в Египте фактически оказываются не очень нужными в новой семье и будущее их весьма не радужно. И отношение отчимов к ним далеко не всегда нормальное.

[Дуняша 307]

Сколько писали на форуме как дети от первого брака в Египте фактически оказываются не очень нужными в новой семье и будущее их весьма не радужно. И отношение отчимов к ним далеко не всегда нормальное.

Ой , да нуууу . Только напишешь такое , так начинается ...".Мой мушшшшш и меня любит и к моему ребёнку хорошо относится . И души в нём не чает ."

 

 

 

 

[Багира 1 321]

Могу понять Карамельку, и за чем она тут снова пишет, и в других местах...

но никогда не пойму Фридом! вот уж она то с какой целью пришла на форум, именно этот, да начала писать в египетской ветке?? именно она и спровоцировала новую волну агрессии. ИМХО

[Дуняша 307]

Зашла следом за Норой 1 . в ветку . нашла

Здравствуйте девушки! Меня зовут Альбина. В конце мая Алла бирса переезжаю в Хургаду, к будущему мужу. Планирую открыть маленький магазинчик с чем-нить для девушек (шмотки, бижутерия). Ничего в Хургаде не знаю, как буду работать - тоже пока мало представляю, но полна оптимизма! В Хургаде почти никого не знаю, так что буду рада любым новым знакомствам и любой помощи, прежде всего советами конечно! Со мной едут мои любимцы - котик и кошечка, в ближе к зиме планирую перевезти и маму. Планов много - а знаний о городе и стране - практически нет, все на интуиции ))

Вот чо тут посоветовать ? (Дятел меня стучит , если что) .

Где тут разум ? Где тут чувства ?

Эххххх , Коэльо ......

В принципе , хорошо рассуждать спустя 3 года после регистрации здесь . А сама то ...пришла ...дура дурой .

[нора.1 548]

Зашла следом за Норой 1 . в ветку . нашла

 

 

 

Ну что Вы...я, наверное, была там ТАААК груба опять:biggrin:

мне мама в детстве говорила: "Жизнь - это школа"....не знаю, как-то много второгодок, ну, вот, почему не поучиться, хоть на своих? Кстати, о межнациональных браках......читала, европейцы часто говорят, что русские девушки инфантильны, может, в этом броблем?

Изменено 15 апреля, 2012 пользователем нора.1

[цветочек 46]

Карамелька вы пишите что мужа разлюбили после первого тумака,а зачем же вы вернулись опять к нему в Хургаду и еще ребенка родили? Пишите что полицейские не знали что девочка спит в комнате? Вы посмотрите видео еще раз. Ну зачем же в такой светлый праздник так бессовестно врать. Грех большой,так нельзя поступать.

Всех с Праздником Светлой Пасхи !

[Дуняша 307]

Ну что Вы...я, наверное, была там ТАААК груба опять:biggrin:

Да Нора же . Ну хватит . А?

Ну никто ж не обвиняет .

И потом , если уж на то дело пошло . Зачем тогда нас в доброте обвинять ?

 

 

 

 

[нора.1 548]

Да Нора же . Ну хватит . А?

Ну никто ж не обвиняет .

И потом , если уж на то дело пошло . Зачем тогда нас в доброте обвинять ?

 

 

 

 

Да шутю я, это всего-навсего форум и я это прекрасно понимаю

[Дуняша 307]

Ну зачем же в такой светлый праздник так бессовестно врать. Грех большой,так нельзя поступать.

 

Причем тут праздник ?

Да шутю я, это всего-навсего форум и я это прекрасно понимаю

Это к теме разума .

Изменено 15 апреля, 2012 пользователем Lulita

[Дуняша 307]

Вы посмотрите видео еще раз.

Дайте ссылку пожалуйста . Я тоже хочу посмотреть .

 

 

 

[Elka 4 191]

Наблюдая бездействуя,как убивают ребенка,ты становишься соучастницей преступления.История криминальная,а преступники непринужденно огрызаются и взывают к состраданию.

Для адвокатов.Я не из Хургады,но видела сентябрьское видео из больницы,читала статьи , та история никого не оставила равнодушным.Попытайтесь объяснить,что на деле все было совсем не так,и остается только посочувствовать этим женщинам,т.к. им хочется общаться с земляками на форуме.

По теме:Чувства и разум отказываются понимать.

[Rita 844]

Наблюдая бездействуя,как убивают ребенка,ты становишься соучастницей преступления.История криминальная,а преступники непринужденно огрызаются и взывают к состраданию.

Для адвокатов.Я не из Хургады,но видела сентябрьское видео из больницы,читала статьи , та история никого не оставила равнодушным.Попытайтесь объяснить,что на деле все было совсем не так,и остается только посочувствовать этим женщинам,т.к. им хочется общаться с земляками на форуме.

Не так давно была передача по ТВ и на форуме обсуждали как россиянка обманом вывезла дочь в Египет, которую суд присудил отцу. При этом еще получила крупную сумму от бывшего мужа чтобы не вставляла палки в колеса. Новому мужу дочь не сильно нужна, звонит отцу и просит забрать. Так тут подруга этой женщины писала с возмущением на форуме, что факты извратили и что на самом деле все было не так. Так что у каждого свое мнение и впечатление.