Египет До Революции

[koshkabast 14 795]

диплом, как бумажка этот для меня ценность несет очень условную, я за учебу взялась во время беременности, просто воспользовалась временем, чтоблы получить дополнительные знания, и закрепить мой предыдущий опыт. А на диплом нашлись заинтересованные организации, которые планируют открыть бизнес в Египте, вот вам и все мои цели....

даже при условной ценности надо соблюдать стандартные условия

получив диплом о высшем образовании вы войдете в число людей которые соблюдают некие условно говоря мировые корпоративные правила

в том числе- не руководствоваться впечатленгиями при вынесении количесивенных оценок

 

бизнес у Вас в сфере туризма, неплохая кормушка...

а я Вам предлагаю не бизнес вести, а пожить, в шкуре рядового египтянина побывать, но слабо ведь...

ууу

ну это уже прямо стыдно даже

представляю себе...на конгрессе с докладом кто-нибудь что-нибудь скажет

а вы с места

не верю

у вас сумочка от эрме...вы зажрались

такие аргументы тоже не канают более того они непристойны

приличных нет? предьявите

[aboudy 187]

вот пока на что меня хватило - из этого же документа:

[koshkabast 14 795]

12.3 процента мнений о неэффективности госуправления? да о таком другие только мечтают

у вас рай какой-то

Вы только картинку видите или цифры тоже?

[aboudy 187]

даже при условной ценности надо соблюдать стандартные условия

получив диплом о высшем образовании вы войдете в число людей которые соблюдают некие условно говоря мировые корпоративные правила

в том числе- не руководствоваться впечатленгиями при вынесении количесивенных оценок

это вообще-то уже мой второй диплом, не считая степени ктн... но вот дискуссия тут не о моих дипломах, ведь правда? тем более не о моих целях в их получении

этим дипломом я не пытаюсь войти в некое число людей, мне этого уже не нужно...

 

12.3 процента мнений о неэффективности госуправления? да о таком другие только мечтают

у вас рай какой-то

Вы только картинку видите или цифры тоже?

ну что вот с Вами спорить, Вы все равно во всем находите только подтверждения в своей правоте :biggrin: упорно не замечая очевидных вещей

завидую Вашей самоуверенности, поэтому даже стараться пробивать ее уже не хочется :)

[koshkabast 14 795]

это вообще-то уже мой второй диплом, не считая степени ктн... но вот дискуссия тут не о моих дипломах, ведь правда? тем более не о моих целях в их получении

этим дипломом я не пытаюсь войти в некое число людей, мне этого уже не нужно...

 

 

ну что вот с Вами спорить, Вы все равно во всем находите только подтверждения в своей правоте :biggrin: упорно не замечая очевидных вещей

завидую Вашей самоуверенности, поэтому даже стараться пробивать ее уже не хочется :)

вы ведете дискуссию необщепринятым способом,переходя на личности ,на кошелек,взывая к эмоциям,предлагая снять квартру...поэтому меня сильно удивили другие ваши дипломы..

ну есть многое на свете друг горацио..

а что касается пассажа про мою правоту-спасибо

вы очень мне помогаете

я бы только заменила слово самоуверенность на уверенность в себе...

а 12 процентов мнений о неэффективности госуправления-это мизер

у нас в стране за 50))))

[aboudy 187]

просто не стоит сравнивать, особенно Египет с Кенией...

я вот наивная сижу в Египте и явно вижу. что менять надо было что-то... мне не нравится жизнь в Египте, жутко не нравится, беднота грязь , условия для работы и жизни... и протсого обывателя мало волнуют цифры, аргументы и статистики.. он думает как-бы прокормить семью и вырастить детей... а в Египте с этим давно явные проблемы, Вы почему-то этого совершенно признавать не хотите, и упорно указываете то на безденежье Египта, то вдруг перечите сами себе и приводите факты о растущей промышленности и экономики в целом....

Изменено 7 августа, 2011 пользователем aboudy

[koshkabast 14 795]

просто не стоит сравнивать, особенно Египет с Кенией...

я вот наивная сижу в Египте и явно вижу. что менять надо было что-то... мне не нравится жизнь в Египте, жутко не нравится, беднота грязь , условия для работы и жизни... и протсого обывателя мало волнуют цифры, аргументы и статистики.. он думает как-бы прокормить семью и вырастить детей... а в Египте с этим давно явные проблемы, Вы почему-то этого совершенно признавать не хотите, и упорно указываете то на безденежье Египта, то вдруг перечите сами себе и приводите факты о растущей промышленности и экономики в целом....

ДВАДЦАТЬ ВОСЬМОЙ РАЗ ПОВТОРЮСЬ

Египет несмотря на хорошие экономические показатели достигнутые правительством Мубарека потеерял достигнутые плюсы ,поскольку его захлестнула волна удвоившегося населения

прочтите эту фразу несколько раз и скажите что именно непонятно

и я думаю что мне есть смысл отвечать только на новые ваши вопросы поскольку старые вы повторяете по 6-8 раз и не читаете ответов...

[koshkabast 14 795]

Рис. 21. Эмблемы некоторых молодежных движений: слева вверху – египетское молодежное движение «6 апреля» [39]; справа вверху – сербское молодежное движение «Отпор!» [40]; слева снизу – грузинское молодежное движение «Кмара!» [41]; справа снизу – российское молодежное движение «Оборона» [42].

 

Как мы видим, эмблема египетского молодежного движения «6 апреля» демонстрирует исключительно высокую степень сходства с логотипами некоторых других молодежных движений в иных странах, в том числе и таких движений, сыгравших исключительно важную роль в организации «цветных» революций в соответствующих странах, как сербское движение «Отпор!» или грузинское движение «Кмара!», приведшее к власти Саакашвили. Здесь трудно не отметить, что в переводе с грузинского название последнего движения переводится как «Хватит!», в то время как название египетского предшественника Движения 6 апреля – Кифайа – переводится точно таким же образом.

 

В конце 2010 – начале 2011 г. цены на продовольствие снова вышли на тот же критический уровень, что наблюдался весной 2008 г., и какой-то вклад в политическую дестабилизацию в январе 2011 г., на наш взгляд, это безусловно внесло.

 

И все-таки достаточно очевидно, что рост цен на продовольствие трудно признать достаточной (или даже главной) причиной египетских событий. В конце концов, рост цен на продовольствие является глобальным, а не локальным явлением и ударил он больно по бедным слоям во всем Третьем мире, включая, скажем, и Латинскую Америку, где это никакой волны революций тем не менее не вызвало.

 

Кроме того необходимо иметь в виду, что по бедным слоям в Египте мировой рост цен на продовольствие ударил слабее, чем в большинстве других стран Третьего мира, ибо администрацией Мубарака были предприняты очень серьезные меры по их защите через систему субсидий.

 

В настоящее время система продовольственных субсидий в Египте разделяется на два вида. Первый – субсидирование хлеба «балади». С 1989 г. правительство удерживало цены на этот вид хлеба на уровне 5 пиастров за лепешку (весом 130 г.). Данный вид субсидирования является всеобщим, т.е. любой житель Египта имеет право каждый день покупать 20 лепешек хлеб «балади» по низкой (субсидированной) цене в государственных кооперативных магазинах [43]. Второй вид субсидирования – рационные карты. Они позволяют семьям ежемесячно приобретать определенное количество некоторых базовых продовольственных товаров (таких как сахар, растительное масло и др.) по субсидированной цене.

 

В период стремительного роста мировых цен на продовольствие, в том числе на пшеницу, режим Мубарака предпринял героические усилия по сохранению цены на хлеб «балади» на прежнем уровне и преуспел в этом. Соответственно, даже в разгар кризиса любой египтянин по-прежнему мог купить в день на 1 фунт (примерно 6 рублей) 20 лепешек по 130 грамм – более 2 кг хлеба! Даже тем, кто живет менее чем на 2 доллара в день, при таком положении дел голод совершенно не грозил. Чем же были вызваны бурные и массовые протесты населения весной 2008 года?

 

Дело в том, что в тот период система субсидирования хлеба «балади» в Египте стала работать со все большими перебоями вследствие того, что значительная часть субсидируемой государством муки не использовалась пекарнями для выпечки хлеба, а перепродавалась на «черном» рынке, где мешок муки стоил более чем в 100 раз дороже чем составляла государственная цена. Соответственно, пекарни производили значительно меньший объем хлеба «балади», чем было заявлено, что привело к огромным многочасовым очередям и сильному недовольству малообеспеченных слоев населения.

 

Для успокоения бастующих руководство страны приняло ряд мер; в частности, работникам госсектора было обещано повышение заработной платы на 30%. Также было внесено несколько важных изменений в систему субсидирования. Так, было принято решение, что хлеб «балади» должен продаваться не в пекарнях, а в специальных магазинах (разделение производства и розничной продажи с целью уменьшения очередей). Был изменен список продуктов, субсидируемых по рационным картам (из списка были убраны продукты, не пользовавшиеся популярностью) [44]. Однако самым важным изменением стало то, что правительство существенно увеличило число бенефициаров системы субсидий (с 39,5 млн до 63 млн человек); действие системы стало распространяться также на египтян, родившихся в 1989-2005 г. [45]

 

Увеличение числа получателей продовольственных субсидий привело к существенному росту государственных расходов на субсидии. Так, в 2008-09 фискальном году субсидирование продуктов питания обошлось правительству в общей сложности в 21,5 млрд ег. ф. (из них 16 млрд – на хлеб «балади») по сравнению с 10 млрд в 2007-08 г. [46] Расходы на субсидирование продовольствия составляли 1,4% ВВП в 2005 г., а в 2008 – уже 1,8% [47].

 

Таким образом, к началу нового витка роста цен на продовольствие на мировом рынке 100%населения Египта были обеспечены дешевым субсидируемым хлебом и почти 80% покупали по низкой государственной цене сахар, масло, рис. Действительно, рационные карты имеют почти 80% жителей Египта. При этом согласно данным Египетского исследования демографии и здравоохранения, проведенного в 2008 г., 40% египетских женщин и 18% мужчин имели избыточный вес вследствие переедания [48]. Соответственно, говорить о том, что недостаточное субсидирование ставило заметную часть населения на грань голодного выживания, совершенно неправомерно (уровень среднедушевого потребления продовольствия в Египте см. ниже на Рис. 22).

 

Тем не менее египетская система субсидий, хотя и смягчила вызванный мировым ростом цен на продовольствие удар по бедным слоям населения [49], все-таки не предотвратила его полностью, ведь она не покрывает все необходимые для жизни продукты питания, а с другой стороны, в среднем египетская семья, имеющая продуктовую карточку, покупает по субсидированной цене 60% потребляемого ею сахара, 73% масла и 40% риса [50], так что остальную часть этих товаров ей приходится покупать по коммерческим ценам (в 2-3 раза выше государственных).

[Ежиха 26 672]

Cмотрю, смотрю, на предложенный нам документ. Даже не знаю, что сказать. Респонденты (кто?) называют, что им мешает вести бизнес. Простите, а кто эти респонденты? И насколько их мнение объективно? Насколько корректно проведен опрос? Плохое здоровье, низкий уровень трудовой этики - это, простите, не от Мубарака зависит. А от национальный традиций. Ана таабееееееена. Вы знаете, мои водилы в автобусе как трепались, перекрикивая меня с микрофоном, так и будут трепаться. При любой власти. Налоги, которые мешают вести бизнес, -это даааааа.... Лучше бы доплатили бизнесменам. Со своим расставаться, ой, как не хочется.

[aboudy 187]

Cмотрю, смотрю, на предложенный нам документ. Даже не знаю, что сказать. Респонденты (кто?) называют, что им мешает вести бизнес. Простите, а кто эти респонденты?

вот и говорю, что взглянуть надо на весь документ, я даже незнаю что там можно повырезать, весь ведь выложила, а там и понятно кто респондент и на каком основании выводы сделаны...

БЕСПОЛЕЗНО....

[koshkabast 14 795]

Структурно-демографические факторы Египетской революции

 

Рассмотрим для начала в несколько более долгосрочной перспективе динамику среднедушевого потребления продовольствия в Египте (см. Рис. 22):

 

Рис. 22. Динамика среднедушевого потребления продо­вольствия в Египте в 1961–2007 гг., ккал на чел. в день [51]

 

Здесь необходимо отметить, что рекомендованная ВОЗ норма среднедушевого потребления продовольствия составляет 2300–2400 ккал на человека в день [52]. Таким образом, в Египте еще в начале 1960-х гг. проблема недоедания стояла вполне реально, а среднедушевое потребление продовольствия было несколько ниже рекомендованной ВОЗ нормы. Однако уже к середине 60-х гг. Египет выходит на этот уровень, но вплоть до 1974 г. не может его превысить. После 1973 г. подушевое потребление продовольствия пошло резко вверх, уже в 1982 г. (т.е. через год после смерти Садата) превысив порог в 3000 ккал и никогда уже после этого ниже данного порога не опускаясь. После этого перед большинством египтян уже стояла скорее проблема переедания, чем недоедания. Все это, конечно, трудно не связать с начатыми садатовской администрацией в 1974 г. достаточно успешными экономическими реформами (т.н. Инфитах) [53]. Таким образом, можно сказать, что в 1970-е – 1980-е гг. Египту удалось выйти из т.н. «мальтузианской ловушки». Напомним, что под «мальтузианской ловушкой» [54] (MalthusianTrap) обычно понимается типич­ная для доиндустриальных обществ ситуация, когда рост про­изводства средств к существованию (в результате того, что он сопро­вождается обгоняющим демографическим ростом) не сопровождается в долгосрочной перспективе ростом производства на душу населения и улучшением условий существования подавляющего большинства населения, остающегося на уровне, близком к уровню голодного вы­живания [55]. На протяжении доиндустриальной истории человечества (в особенно­сти применительно к сверхсложным аграрным социальным системам) масштабные внутриполитические потрясения были очень часто связаны именно с нахождением человеческих обществ в мальтузианской ловушке [56]. Однако нами было показано, что выход из мальтузианской ловушки несколько парадоксальным образом (ведь социальный взрыв происходит на фоне долгосрочной тенденции к улучшению материальных условий жизни большинства населения) также может систематически (и совершенно закономерно) сопровождаться серьезными социально-политическими потрясениями (к которым можно отнести м большинство революций Нового и Новейшего времени). Это явление было названо нами «ловушкой на выходе из ловушки» [57]. Египетская революция 2011 г. может здесь рассматриваться в качестве характерного примера (не лишенного, впрочем, определенных особенностей).

 

Начнем с ответа на действительно простой вопрос: «Как выход из мальтузианской ловушки должен отразиться на ожидаемой продолжительности жизни и смертности?» Никакой «подковырки» в этом вопросе, кстати, нет, и первый же очевидный приходящий в голову ответ является правильным. Да, если люди, ранее недоедавшие, полностью и окончательно решают проблему голода и начинают есть вдоволь, то продолжительность их жизни увеличивается, а смертность в соответствующей популяции сокращается. И действительно, во всех известных нам случаях выход из мальтузианской ловушки сопровождался стремительным ростом ожидаемой продолжительности жизни и резким сокращением смертности. Египет здесь, естественно, не был исключением (см. Рис. 23 и 24):

 

Рис. 23. Динамика ожидаемой продолжительности жизни египтян (в годах), 1970-1995 гг. [58]

Рис. 24. Динамика общего коэффициента смертности (на тысячу) в Египте, 1970–1995 гг. [59]

 

Как мы видим, выход Египта из мальтузианской ловушки вполне предсказуемым образом сопровождался стремительным ростом ожидаемой продолжительности жизни, смертность же при этом всего за 20 лет (с 1970 по 1990 г.) сократилась почти в два раза!

 

В полным соответствии с теорией демографического перехода [60], через какое-то время после этого последовало и снижение рождаемости, но, как обычно, с заметным запозданием (см. Рис. 25):

 

Рис. 25. Динамика общих коэффициентов рождаемости и смертности (на тысячу) в Египте, 1970-2009 гг., логарифмическая шкала [61]

 

Нельзя сказать, что администрация Мубарака не понимала скрытой опасности, таившейся в растущем разрыве между рождаемостью и смертностью, и практически с самого начала правления Мубарака (1981 г.) она начала предпринимать меры, направленные на сокращение рождаемости [62]. Однако только во второй половине 1980-х гг. египетскому правительству удалось разработать действительно эффективную программу таких мер. Эта программа осуществлялась египетским правительством совместно с международной организацией USAID и была направлена на широкомасштабное внедрение практик планирования семьи [63]. В 1985 г. специальным указом Хосни Мубарака был учрежден Национальный совет по вопросам народонаселения, разработавший два 5-летних плана по снижению рождаемости. В программу вовлекли религиозных деятелей от главы старейшего религиозного университета ал-Азхар до имамов деревенских мечетей с тем, чтобы в своих фетвах и проповедях они распространяли идею, что планирование семьи не противоречит Корану – напротив, это богоугодное дело, так как, имея меньше детей, родители смогут дать им счастливое детство и достойное образование [64]. Эта стратегия оказалась действительно успешной – всего за 5 лет, с 1988 по 1992 г., суммарный коэффициент рождаемости в Египте упал с 5 до 4 детей на женщину.

 

Тем не менее, вплоть до второй половины 1980-х гг. разрыв между рождаемостью и смертностью нарастал, а вместе с ними нарастали и темпы роста населения. В итоге рост населения в Египте в 1970-е – 1980-е гг. приобрел взрывообразные масштабы (см. Рис. 26), и начал заметно замедляться только с конца 1980-х годов.

 

Рис. 26. Динамика численности населения Египта, 1836–1990 гг., тыс. чел. [65]

 

Конечно же, столь быстрый рост населения будет неизбежно создавать в любой системе серьезные структурные напряжения. Однако этот фактор был здесь отнюдь не единственной силой, такого рода структурные напряжения генерировавшей.

 

Посмотрим для начала на кривую абсолютных темпов прироста численности населения Египта (см. Рис. 27):

 

Рис. 27. Динамика абсолютных годовых темпов роста населения Египта в 1975-1992 гг. (тыс. чел./год) [66]

 

Как мы видим, своего максимума абсолютные темпы роста численности египетского населения достигли в 1985–1989 гг. А теперь вычтете 1985 из 2010. Получите 25. А 1989 из 2010. Да, 21. Это и есть то многочисленное поколение молодых египтян, что вышло в январе 2011 г. на Тахрир.

[maha 384]

там просто весь документ - как раз аргумент и статистика, сухие цифры, а не чьито исследования и рассуждения.

 

Вы знаете, это некорректно. должны знать, что при написании любой научной работы существует научный этикет. обширнейшая библиография работы плюс автор должны уважаться, в независимости от Вашей собственной точки зрения на тему.

 

 

заклинания опять....

нет, это хуже. это мантры

[Madam Catastrophe 199]

20 лепешек за 1 фунт?

Муа-ха-ха! Если в чо, 1шт = 25 пиастров

 

Товарищи прежде чем подобные исследования писать потрудились бы сначала приехать и на месте разобраться что к чему.

[Ежиха 26 672]

вот и говорю, что взглянуть надо на весь документ, я даже незнаю что там можно повырезать, весь ведь выложила, а там и понятно кто респондент и на каком основании выводы сделаны...

БЕСПОЛЕЗНО....

 

Ну ладно, возьмем за аксиому, что респонденты абсолютно непредвзяты. Хорошая выборка. Что мешает? Я уже сказала, полиция, криминал особо не мешают (кому спасибо? Мубараку.Работала при нем полиция). Коррупция, инфляция называется 10 процентами. Как Вы думаете, сколько человек назовут Вам эти причины в России? Белоруссии? Америке? Государственная бюрократия? Так тоже, наверное, 99 процентов респондентов Вам в России положительно ответят.

 

20 лепешек за 1 фунт?

Муа-ха-ха! Если в чо, 1шт = 25 пиастров

 

 

Дотированного хлеба? Вы меня пугаете.

[koshkabast 14 795]

Теперь зададим себе вопрос – а как выход из мальтузианской ловушки должен отразиться на младенческой и детской смертности? Дети особенно сильно страдают от недоедания; к тому же, тот факт, что страна выходит из мальтузианской ловушки практически по определению означает, что темпы экономического роста в этой стране существенно обгоняют темпы роста численности ее населения, а значит, эта страна достаточно успешно модернизируется и обладает достаточными ресурсами для развития в ней современной системы здравоохранения, что особенно способствует снижению именно младенческой и детской смертности. И действительно, во всех известных нам случаях выход социальных систем из мальтузианской ловушки сопровождался особенно быстрым снижением именно младенческой и детской смертности. Египет и здесь не был исключением (см. Рис. 28):

 

Рис. 28. Динамика младенческой (на 1000 живорождений) и детской (на 1000 детей возраста до 5 лет) смертности в Египте в 1970–1995 гг. [67]

 

Как мы видим, если общая смертность в Египте в 1975–1995 гг. упала в два раза, то детская и младенческая смертность за тот же исторически краткий промежуток сократилась в три раза.

 

Итак, на первой фазе демографического перехода (которая, отметим, в тенденции совпадает с процессом выхода из мальтузианской ловушки) происхо­дит радикальное снижение смертности. При этом наиболее быстрыми темпами сокращается младенческая и дет­ская смертность, и это происходит на фоне остающейся по-преж­нему на очень высоком уровне рождаемости. В результате если в тради­ционных обществах (до начала демографического перехода) из 6–7 детей, рожденных женщиной на протяжении ее жизни, до репродуктивного воз­раста доживало 2–3 ребенка, то на первой фазе демографического пере­хода в связи с резким падением младенческой и детской смертности до репродуктивного возраста может уже доживать и 5–6 детей (а с учетом того, что суммарный коэффициент рождаемости на первой фазе демогра­фического перехода нередко даже растет, то до репродуктивного возраста может доживать и 7–8 детей). Это ведет не только к резкому ускорению темпов демографического роста («демографическому взрыву»), но и к тому, что поколение детей оказывается значительно многочисленнее по­коления родителей, а это в результате ведет к росту удельного веса моло­дежи в общем населении. Как известно, на второй фазе демографического перехода происходит сильное уменьшение рождаемости (в тенденции ве­дущее к сокращению доли молодежи в общей численности населения), но происходит это со значительным запаздыванием, в результате чего в демографической истории соответствующей страны образуется т.н. «молодежный бугор» (youth bulge).Египет и здесь не был исключением (см. Рис. 29):

 

Рис. 29. Динамика доли молодежи в возрасте 20-24 года в общей численности населения Египта, 1990-2010 гг. (с прогнозом до 2020 г.). Египетский «молодежный бугор» [68]

 

Как отмечает Дж. Голдстоун, «быстрый рост [удельного веса] молодежи может подорвать существующие политические коалиции, порождая нестабильность. Большие когорты молодежи зачастую привлекают новые идеи или гетеродоксальные религии, бросающие вызов старым формам власти. К тому же по­скольку большинство молодых людей имеют меньше обязательств в плане се­мьи и карьеры, они относительно легко мобилизуются для участия в социаль­ных или политических конфликтах. Молодежь играла важнейшую роль в по­литическом насилии на протяжении всей письменной истории, и наличие “мо­лодежного бугра” (необычно высокой пропорции молодежи в возрасте 15–24 лет в общем взрослом населении) исторически коррелировало с временами по­литических кризисов. Большинство крупных революций… – [включая и] большинство революций ХХ века в развивающихся странах – произошли там, где наблюдались особо значительные молодежные бугры» [69].

 

Рассмотрим теперь динамику абсолютной численности египтян в возрасте 20–24 года (см. Рис. 30):

 

Рис. 30. Динамика численности египетской молодежи в возрасте 20-24 года, тыс. чел. (с прогнозом до 2015 г.) [70]

 

Предсказуемым образом, именно в абсолютных числах рост размеров данной возрастной когорты выглядит наиболее впечатляюще – как мы видим, всего лишь за последние 15 лет ее численность выросла почти в два раза. А ведь это именно те люди, которые выходят на рынок труда, и понятно, что даже быстро растущей экономике быстро создать миллионы рабочих мест, необходимые для их трудоустройства практически невозможно. А если экономический рост хоть немного замедлится (хотя бы и по объективным, независящим от администрации соответствующей страны обстоятельствам)?

 

Здесь стоит вернуться снова к вопросу о египетской безработице. Как мы помним, ее уровень к началу Египетской революции был по мировым меркам не особенно высоким – порядка 9%. Но при этом надо учесть то важное (и обусловленное как раз созданным выходом Египта из мальтузианской ловушки «молодежным бугром») обстоятельство, что около половины всех египетских безработных относились именно к возрастной группе 20–24 года [71]!Общее число безработных в Египте – порядка двух с половиной миллионов [72]. Таким образом, в стране накануне революции было более миллиона безработных этой возрастной группы, которые и составили ударную силу революции.

 

В общем-то, не удивительно, что администрация Мубарака «проморгала»социальный взрыв. Ведь статистика (и совсем не без оснований) утверждала, что страна развивается очень даже успешно. Экономика растет хорошими темпами (даже в кризисные годы). Уровни бедности и неравенства одни из самых благополучных в Третьем мире. Мировые цены на продовольствие растут, но правительство принимает серьезные меры для смягчения последствий этого для беднейших слоев населения. Уровень безработицы (в процентах) меньше, чем во многих достаточно благополучных странах мира и в последнее время несколько сокращается, что происходит на фоне замедления темпов роста населения. Казалось бы, какие основания ждать крупномасштабного социального взрыва? Да, существуют, конечно же, какие-то небольшие группки смутьянов-блоггеров, но разве есть хоть какие-то основания ожидать, что они смогут вывести за собой сколько-нибудь значительные массы людей?

 

И конечно, было трудно просчитать, что по режиму Мубарака больно ударят успехи, достигнутые им (и его предшественником) в модернизации Египта, успехи обеспечившие резкое падение в 1975–1990 гг. смертности вообще и младенческой и детской смертности в особенности, успехов без которых очень многие молодые египтяне, с пеной у рта требовавшие на Тахрире отставки (или даже смерти) Мубарака и «падения режима», просто умерли бы не дожив до того возраста, когда они смогли бы выйти на улицы с подобными требованиями. Да, процентный уровень безработицы в Египте с середины 1990-х гг. практически не изменился. Но численность-то египетской молодежи за тот же самый период выросла почти в два раза. А значит, как минимум во столько же выросло и число молодых безработных (это, кстати, о том, как опасно доверяться процентам).

 

И еще одна деталь. То же самое исследование, проведенное Центральным агентством по общественной мобилизации и статистики Египта в III квартале 2010 г. (мы на него уже выше ссылались применительно к доле молодежи среди египетских безработных), выявило и еще одно впечатляющее обстоятельство – более 43% египетских безработных имело высшее образование [73]! Таким образом, ударный отряд египетской революции был не только молодым, но и очень высоко образованным. Мы считаем, что это обстоятельство и придало заметную специфику Египетской революции, обусловив, в том числе, и ее определенную эмоциональную привлекательность для представителей Первого мира, а главное –относительную (в особенности по меркам Третьего мира) «малокровность». Действительно, несмотря на колоссальный размах египетских событий, вовлекших в свой круговорот на многие дни миллионы людей, общее число погибших составило лишь около 300 человек (при этом в подавляющем большинстве это были погибшие от рук не восставших, а сил безопасности и привлеченных ими к подавлению восстания уголовных элементов). Напомним, что во время предыдущих крупных народных волнений в Египте – «хлебных бунтов» 1977 г. (в качестве главной ударной силы в которых выступила малообразованная египетская молодежь), которые продолжались всего два дня и имели число участников, измерявшееся сотнями тысяч (а не миллионами, как в 2011 г.) – погибло около 800 человек [74]. В этом отношении Египетская революция 2011 г. оказалась пока ближе к молодежным волнениям (и «бархатным революциям») в Европе и Северной Америки последних десятилетий, чем к кровавым народным восстаниям и революциям в Третьем Мире.

 

Однако вряд ли Египетская революция приобрела необходимый размах, если бы ее протестная база сводилась бы лишь к неустроенной высокообразованной молодежи, если бы последнюю не оказались готовы поддержать миллионы египтян (самого разного возраста, занятия и образовательного уровня), оказавшихся ниже черты бедности в результате роста мировых цен на продовольствие (несмотря на все серьезные меры противодействия этому, предпринимавшиеся администрацией Мубарака). Именно сочетание присутствия многочисленной неустроенной высокообразованной молодежи и миллионов египтян, оказавшихся за считанные месяцы ниже уровня бедности, и создало социальный взрывчатый материал, необходимый для революции.

 

Однако, как известно, одной лишь взрывчатки для взрыва недостаточно. Необходима еще и искра. Поэтому мы считаем, что выше нами были описаны лишь необходимые, а не достаточные условия египетского социального взрыва.

 

Упомянем в заключение и еще несколько факторов, без наличия некоторых из которых Египетская революция могла и не произойти. Начнем с того, что некоторые из претензий восставших к режиму Мубарака были все-таки совершенно обоснованными. Да, действительно, десятилетия чрезвычайного положения создали ситуацию полной бесконтрольности сил безопасности, что привело к массовому использованию пыток по отношению к недовольным режимом. Стоит вспомнить и о распространении Интернета, создавшем для египетской образованной молодежи невиданно мощные средства самоорганизации, и о арабских спутниковых каналах и их талантливых тележурналистах, передававших необыкновенно эмоционально яркие образы народных выступлений во все концы арабского мира. Ну и конечно, как и многие, мы полагаем, что египетские события вряд ли стали бы возможными, если бы революция в Тунисе не оказалась бы столь быстрой и бескровной, если бы она не создала ощущения, что смены власти в арабской стране можно добиться столь быстрым и бескровным образом.

 

Таким образом, мы полагаем, что Египетская революция не была бы возможно без определенных объективных предпосылок, но она все-таки не была и неизбежной. В конце концов, молодежный бугор в Египте должен был стремительно пойти на спад (стремительно ослабляя каждый год давление на рынок труда), продуманная программа экономических реформ позволяла рассчитывать на выход Египта на темпы роста уровня «экономического чуда» (т.е. порядка 10% в год), что в совокупности и должно было в самые ближайшие годы (в совокупности с ожидавшейся от Гамаля Мубарака политической либерализацией) рассосать накопивший к январю 2011 г. социальный взрывчатый материал.

 

20 лепешек за 1 фунт?

Муа-ха-ха! Если в чо, 1шт = 25 пиастров

 

Товарищи прежде чем подобные исследования писать потрудились бы сначала приехать и на месте разобраться что к чему.

мы говорим о дотированном хлебе

прочтите текст до комментов пожалуйста

[aboudy 187]

Кошка, мне бы например намного удобнее было не вырванными постами смотреть, а на всю работу целиком, ссылку лучше дайте

[koshkabast 14 795]

а не чьито исследования и рассуждения,

а я в первом посте подробно и тщательно указала чьи

у вас претензии по персоналии?не та квалификация? есть что(кого) противопоставить?

 

Кошка, мне бы например намного удобнее было не вырванными постами смотреть, а на всю работу целиком, ссылку лучше дайте

она в сети в сорока местах

ничего не вырвано-все подряд без купюр

загуглите название из первого поста

[maha 384]

фото Вы прилепили, кстати, не бедного Египта далеко еще, это среднее население практически...

а вот например всем известный город мусорщиков:

про город мусорщиков (из новостной ветки):

"До мирового кризиса, люди здесь жили как паши",- сказал Файез Антар, резидент Маншиатт Наср

Как и многие другие сборщики мусора, Антар инвестировал в машины для обработки мусора, которые генерировали доходы, и они были достаточно высоки, чтобы вкладывать средства в развитие бизнеса.

До кризиса, он мог купить тонну пластика у сборщиков мусора за LE 500, а затем перепродать ее после обработки за LE 1700 - очень конкурентоспособная цена, сказал он.

 

Марзука Ванис, секретарь Ассоциации по защите окружающей среды, перевела двоих из троих своих детей из частной в государственную школу в результате снижения доходов семьи.

Ванис ранее была в состоянии позволить себе частную школу с платой за обучение в 6000 LE, потому что ее муж имел хороший доход со сбора мусора, и, вместе с ее зарплатой, денег было достаточно.

[Madam Catastrophe 199]

Дотированного хлеба? Вы меня пугаете.

Речь идет о недавнем 2008:

 

В период стремительного роста мировых цен на продовольствие, в том числе на пшеницу, режим Мубарака предпринял героические усилия по сохранению цены на хлеб «балади» на прежнем уровне и преуспел в этом. Соответственно, даже в разгар кризиса любой египтянин по-прежнему мог купить в день на 1 фунт (примерно 6 рублей) 20 лепешек по 130 грамм – более 2 кг хлеба! Даже тем, кто живет менее чем на 2 доллара в день, при таком положении дел голод совершенно не грозил. Чем же были вызваны бурные и массовые протесты населения весной 2008 года?

[koshkabast 14 795]

Итак статья закончилась ...что в сухом остатке

отчего я привела весь этот недлинный очень хорошо проиллюстрированный и очень насыщенный текст-оттого что создан он серьезным исследователем и признанным авторитетом в данной тематике ,к тому же опирается на серьезную статистику ..международную

в общем,умри .Денис ,лучше не скажешь(с)

для чего я привела это-

для того чтобы предварить свою собственную точку зрения на египетскую революцию

безответственные действия маргинального студенчества оборвали едва начавшийся взлет Египта к лучшей жизни и отбросили его в неизвестность

суд над Мубареком аморален

каждый правый имеет право(с) в том числе на собственное мнение но...в атмосфере почти-войны очевидно надо все же стремиться не к злобе ,крови и разрушению а к успокоению и созиданию

на пожаре можно лить воду а можно -керосин со словами -скорей сгорит-скорей построим новое...

мне симпатичнее первый вариант

 

Речь идет о недавнем 2008:

и?

мы говорим о дотированном хлебе

а вы?

[aboudy 187]

да нашла уже.. честно говоря работа не очень впечатлила...

 

хотя итог работы Вы сами читали?

 

 

Упомянем в заключение и еще несколько факторов, без наличия некоторых из которых Египетская революция могла и не произойти. Начнем с того, что некоторые из претензий восставших к режиму Мубарака были все-таки совершенно обоснованными.Да, действительно, десятилетия чрезвычайного положения создали ситуацию полной бесконтрольности сил безопасности, чтопривело к массовому использованию пыток по отношению к недовольным режимом.

 

 

помню в давней теме Вы упорно спорили о том, что не было в Египте никаких проблем с силовыми структурами

[koshkabast 14 795]

да нашла уже.. честно говоря работа не очень впечатлила...

 

хотя итог работы Вы сами читали?

 

 

Упомянем в заключение и еще несколько факторов, без наличия некоторых из которых Египетская революция могла и не произойти. Начнем с того, что некоторые из претензий восставших к режиму Мубарака были все-таки совершенно обоснованными.Да, действительно, десятилетия чрезвычайного положения создали ситуацию полной бесконтрольности сил безопасности, чтопривело к массовому использованию пыток по отношению к недовольным режимом.

 

 

помню в давней теме Вы упорно спорили о том, что не было в Египте никаких проблем с силовыми структурами

неправда

цитату приведите

на мой взгляд,стиль работы полиции безопасности-лично для меня -единственная внятная претензия к раису...

а так- пытают-то везде...

и опять-таки вырванная вами цитата ничего не опровергает из сказаного мною...

[Andgelav 473]

Речь идет о недавнем 2008:

 

так и сейчас тоже можно купить тот же хлеб "баляди" за 1 фунт 20 лепешек

[koshkabast 14 795]

так и сейчас тоже можно купить тот же хлеб "баляди" за 1 фунт 20 лепешек

да

это фиксированная цена дотированного хлеба

просто не все те кто громко жалеет многострадальный египетский народ -это знает

[Ежиха 26 672]

 

Факторы, мешающие бизнесу в России и Финляндии.

[aboudy 187]

нашли что с чем сравнивать, Россиию и Финляндию с Египтом... а Вы теперь посмотрите на количественную оценку инвестиций этих стран и другие показатели....

[Ежиха 26 672]

нашли что с чем сравнивать, Россиию и Финляндию с Египтом... а Вы теперь посмотрите на количественную оценку инвестиций этих стран и другие показатели....

 

Простите, я дилетант. А почему нельзя сравнивать? Мы готовы Президента Египта казнить за коррупцию, а выясняется, что в благополучной (для ее Президента) России этот показатель значительно выше.

[koshkabast 14 795]

нашли что с чем сравнивать, Россиию и Финляндию с Египтом... а Вы теперь посмотрите на количественную оценку инвестиций этих стран и другие показатели....

законы экономики не меняются ни от названия страны ни от обьема инвестиций

[maha 384]

нашли что с чем сравнивать, Россиию и Финляндию с Египтом...

с Кенией - не то, с Россией - не то, с Финляндией - тоже не то..а с чем ТО? с чем сравнивать-то???

[koshkabast 14 795]

с Кенией - не то, с Россией - не то, с Финляндией - тоже не то..а с чем ТО? с чем сравнивать-то???

с обратной сторной луны...статистика-в секретных файлах...а файлы стерлись...

[aboudy 187]

с Кенией - не то, с Россией - не то, с Финляндией - тоже не то..а с чем ТО? с чем сравнивать-то???

выбраны просто удобные разрезы сравнения как раз - в положении бедности - сравните с Кенией!

а с коррупцией - ух ты, а в Финляндии больше! :biggrin:

давайте наоборот попробуем сравнить

бедность в Финляндии и Египте, например.

 

все всегда очень относительно, и все всегда можно повернуть в очень удобную форму...

где-то скрыть, где-то подправить, где-то просто под другим углом взглянуть, а если еще подкрепить иллюстрациями типа тарелок на крышах в Египте, то вот Вам и всеобщее ликование....

а давайте все-таки зашлем Кошку в тот район с тарелками посчитать, сколько там живет народу с высшим образованием, и где они работают?

[Nagma 1 128]

да

это фиксированная цена дотированного хлеба

просто не все те кто громко жалеет многострадальный египетский народ -это знает

 

А при Саадате за 1 ф можно было купить 200 лепешек и за 1 ф -1 кг мяса Почувствуйте разницу

[eva 4 707]

А при Саадате за 1 ф можно было купить 200 лепешек и за 1 ф -1 кг мяса Почувствуйте разницу

В это же время в СССР булка хлеба стоила 15 коп.Кило свинины-5руб, говядины-7 руб.

Изменено 7 августа, 2011 пользователем eva

[koshkabast 14 795]

А при Саадате за 1 ф можно было купить 200 лепешек и за 1 ф -1 кг мяса Почувствуйте разницу

а при иване грозном корова стоила 50-80 копеек

[Ежиха 26 672]

с Кенией - не то, с Россией - не то, с Финляндией - тоже не то..а с чем ТО? с чем сравнивать-то???

 

Молдова - коррупция 14.4, бюрократия 12,8

ЮАР - преступность 14,9, коррупция 9.8

 

 

В общем, всех казнить нельзя помиловать.

[maha 384]

А при Саадате за 1 ф можно было купить 200 лепешек и за 1 ф -1 кг мяса Почувствуйте разницу

Вы чего?

"и я была когда-то молодой, триста лет тому назад"...

а вот в Советском Союзе батон 20 коп стоил, а щас 30 рублей. почувствуйте разницу

(уже написали)

Изменено 7 августа, 2011 пользователем maha

[Ежиха 26 672]

В это же время в СССР булка хлеб стоила 15 коп.Кило свинины-5руб, говядины-7 руб.

 

Да лаааадно. Дорого Вы что-то называете. Я клянусь Вам, что свинина стоила 1.90 руб, говядина 2.00, а баранина 2.10 (называю московские цены, потому что были разные пояса, на Крайнем Севере все стоило дороже, но не настолько).

Булки были и по 13 коп и по 28.

[koshkabast 14 795]

выбраны просто удобные разрезы сравнения как раз - в положении бедности - сравните с Кенией!

а с коррупцией - ух ты, а в Финляндии больше! :biggrin:

давайте наоборот попробуем сравнить

бедность в Финляндии и Египте, например.

 

все всегда очень относительно, и все всегда можно повернуть в очень удобную форму...

где-то скрыть, где-то подправить, где-то просто под другим углом взглянуть, а если еще подкрепить иллюстрациями типа тарелок на крышах в Египте, то вот Вам и всеобщее ликование....

а давайте все-таки зашлем Кошку в тот район с тарелками посчитать, сколько там живет народу с высшим образованием, и где они работают?

-во первых я не уверена что Вы относитесь к категории людей которые могут меня называть кошкой и куда-ни то засылать

-коррупция в финляндии как раз меньше..ну прочтите текст внимательно-Вы путаете коррупцию и неэффективность госуправления

да и не только это путаете

бедность сравнить не проблема- надо методику подсказывать или сами догадаетесь7

и снова возникает вопрос-не могли бы вы сформулировать что именно вы пытаетесь доказать ?

что в египте был экономический рост меньше указанного?

что его не сьели удвоившиеся бедняки-неплательщики налогов?

что во всем виноват Мубарек и его надо повесить?

вы все время потрясаете знаменами на которых не видны надписи...остановитесь махать-сформулируйте позицию

 

Да лаааадно. Дорого Вы что-то называете. Я клянусь Вам, что свинина стоила 1.90 руб, говядина 2.00, а баранина 2.10 (называю московские цены, потому что были разные пояса, на Крайнем Севере все стоило дороже, но не настолько).

Булки были и по 13 коп и по 28.

Ежих..ты прости

но мясо было в Москве в магазине а в других местах-на рынке только

и именно по той цене про которую говорит Ева

Изменено 7 августа, 2011 пользователем koshkabast

[Irada 415]

Проблема в том что те кто ЗА Мубарака здесь либо вовсе не живут, либо временщики и знают что уедут, когда жизнь прижмет, на российско-европейские гос дотации с пенсиями и хорошей бесплатной медициной

Сытый голодного не разумеет

Только те кто здесь живет понимают в какой *опе страна и в каком отчаянии египтяне и что только сейчас у них появилась хоть какая-то надежда на нормальную жизнь, а если бы не произошло революции - жили бы так еще лет 100, пока жив клан Мубараков

А так, Вы конечно лучше знаете как мы тут живем, Вам виднее, все у нас в шоколаде

Дай Вам Бог, чтобы Вам и Вашим потомкам не пришлось в такой шоколадной стране жить, особенно в старости и без детей

[koshkabast 14 795]

 

Только те кто здесь живет понимают в какой *опе страна и в каком отчаянии египтяне и что только сейчас у них появилась хоть какая-то надежда на нормальную жизнь,

за счет чего7 ну вот обьясните мне

я искренне хочу понять

ехал поезд...сначала в горку

потом наконец пошло под уклон...разогнались...вот-вот нагонит график..и тут паровоз взрывают....

и говорят..ничо

вы и так быстро добежите теперь-ведь вам больше не надо топить котел

пешком быстрее

и люди радостно так

да

да

с наших плеч сняли ношу...