Состояние туризма после революции

[Ushanka 41]

А их требование моментального возврата денег? Особенно от агентств? Ага, можно подумать, оплата за путевки прямо в офисе лежит в столе. Может, это они с взятками перепутали? />

И можно подумать, что путевки покупают не взрослые адекватные люди? А то они телек не смотрят и газеты не читают.

 

Во-во. Как я рада, что мы вчера не забронили себе продление, а решили подождать до сегодняшнего изменения цены (жаднось включилась, вдруг подешевеет).

[Romantica 178]

 

Пока все не выпьем и все не съедим

Российский турист - су.. - непобедим!

 

а мне очень понравилось!! реальный юмор на злобу дня!)):biggrin:/>

[MasQueNada 1 167]

Не мое, стырено :biggrin:

"Египет. 16 августа. Интерсакс. Российские туристы отбили атаку египетской армии. Войска республиканской армии Египта были разбиты на подходах к Шарм-эль-Шейху и Хургаде. Во второй половине дня оба города окончательно перешли под контроль отдыхающих из России. «Это наши города, и мы никому не позволим диктовать нам свои правила. Не лезьте в чужой монастырь со своим уставом», - заявил командующий русской Алкогольческой армии Николай Деникин.

 

Как сообщает BBC, египетская армия намеревалась восстановить контроль над Хургадой и Шарм-Эль-Шейхом, потерянный 20 лет назад. Однако русские повстанцы, хорошо вооруженные алкоголем и пляжными полотенцами, дали мощный отпор. «У них превосходная экипировка", - признался BBC генерал Абдул Иль-Саиб, подчеркнув, что египтяне были деморализованы, увидев русских в носках и сандалях.

 

По случаю победы в Шарм-Эль-Шейхе и Хургаде был дан праздничный салют. Сотни русских туристов вывалили на Naama Bay, который был тут же переименован в Наама Пей. Повсюду, как и прежде, раздавались крики «Россия, Россия». Президент Владимир Путин направил поздравительную телеграмму Совету народных туристов Шарм-эль-Шейха и Хургады, в которой отметил, что «ваша яркая победа не вызывает сомнений, вы безупречно отстояли честь и достоинство российских городов». Глава государства также подписал указ о присвоении Хургаде и Шарм-эль-Шейху почетных званий «Город туристической славы».

[Tenderness 3 294]

Российский турист - су.. - непобедим!

Я еще дня 3 назад его на фейсе на страницу себе поставила, супер!!!

 

 

 

 

 

[apash1710 0]

Библио Глобус отменил все туры в Египет с 20 августа как минимум до конца месяца

[dreaming 208]

Tan, MasQueNada +++ стотыщ плюсиков :biggrin:

[Маринэ 269]

Девочки!вчера в Сензо продавцы говорили,что некоторые отели будут закрывать,и в контакте в группах одна дама пишет тоже самое,вроде как со слов стаффа из отелей((((((((((((хотелось узнать так ли это?

[Ежиха 26 672]

Девочки!вчера в Сензо продавцы говорили,что некоторые отели будут закрывать,и в контакте в группах одна дама пишет тоже самое,вроде как со слов стаффа из отелей((((((((((((хотелось узнать так ли это?

 

Естественно. А смысл держать открытыми 20 отелей, если заполнить можешь только 5.

[Маринэ 269]

Естественно. А смысл держать открытыми 20 отелей, если заполнить можешь только 5.

 

тогда следующий вопрос-уже известно какие имеено отели закроются?

[Ежиха 26 672]

тогда следующий вопрос-уже известно какие имеено отели закроются?

 

Мне нет.

[dreaming 208]

тогда следующий вопрос-уже известно какие имеено отели закроются?

 

а какая разница какие? туристы от этого не пострадают. в прошлую революцию также делали, закрывали часть отелей и группировали туристов в каком-либо одном или двух, скорее всего выше уровнем, закроют 3-4 звездные, оставят 5. так делали в сетях отелей. это нормально. вопрос в том, как долго это будет, т.к. стафф из закрытых отелей будет сидеть времено без работы. в прошлый раз я сама также сидела, и думаю, много кто еще.

[lightness 34]

Так Вы по агентствам звоните, а рассказываете нам о ТО. /> /> Опять мягкое с теплым.

Новостную ветку сегодня просматривали? Про Пегас в частности?

 

 

Я не понимаю различий т.к. звонила все же в Корал, Тез и Пегас-их офисов в Москве штук по 300 у каждого. Получается что эти офисы- это не туроператоры? А кого тогда представляет офис с названием "Корал Тревел"? Бронь-то все равно от них идет... Если все же есть различие, то в первом же посте объяснила куда звонила и что спрашивала, не виновата же я что кто-то что-то не так понял.

 

Вот мой пост:

 

Есть друзья в Корал, в Тезе. И те и другие внегласно прекратили бронировать туры до изменения обстановки в лучшую сторону. Ради интереса позвонила в Пегас, они будут продавать до тех пор, пока официального запрета не будет, но "под вашу ответственность".

 

Поясняю. У меня подруга работает в одном из офисов Корал в Москве и этот офис отказывается бронировать Египет. Вторая знакомая в Тезе, тоже сидит в офисе и они там тоже не бронируют Египет никому.

По моему сей факт означает что вылететь с помощью них сейчас- невозможно. Это единственное что я хотела сказать своим постом, вот..

[Ежиха 26 672]

Я не понимаю различий т.к. звонила все же в Корал, Тез и Пегас-их офисов в Москве штук по 300 у каждого. Получается что эти офисы- это не туроператоры? А кого тогда представляет офис с названием "Корал Тревел"? Бронь-то все равно от них идет... Если все же есть различие, то в первом же посте объяснила куда звонила и что спрашивала, не виновата же я что кто-то что-то не так понял.

 

 

Нет, Вы не звонили ни в Корал, ни в ТЭЗ, ни в Пегас (у которого к примеру "всего" :biggrin:/> - пы.сы. - это много, 4 офиса в Москве, при этом никакие туристы туда не ходят ничего покупать :biggrin:/>) . Вы звонили во франчайзинговые аг-ва. То есть аг-ва уполномоченные продавать туры соответствующих операторов, пользующиеся логотипами и т.п. Но они не находятся в подчинении ТО.

Более того, не найдя у своего франчайзи нужного тура, они официально имеют право продать тур другого ТО.

 

Вот Ваш первый пост:

Есть друзья в Корал, в Тезе. И те и другие внегласно прекратили бронировать туры до изменения обстановки в лучшую сторону. Ради интереса позвонила в Пегас, они будут продавать до тех пор, пока официального запрета не будет, но "под вашу ответственность".

 

Скажите, где здесь видно, что Вы звонили по агентствам? Теоретически, у Вас могли бы быть друзья в ТО.

 

(А агенты они разные бывают, я вон регулярно от агентств слышу, что русским в Мексику визы не надо, и туристы так и улетают с пустыми руками :biggrin:/>/> , или ВВ - это Все Включено).

Изменено 19 августа, 2013 пользователем Ежиха

[dreaming 208]

Девочки, а какие прогнозы исходя из прошлых событий в плане цен на путевки или билеты будут? мне помнится, что в прошлый раз цены сильно подскачили после открытия направления. расскажите по своему опыту чего ожидать? хочется в сентябре съездить, понятно что если все будет ок с полетами. но просто за дорого не охота.

[Ежиха 26 672]

Девочки, а какие прогнозы исходя из прошлых событий в плане цен на путевки или билеты будут? мне помнится, что в прошлый раз цены сильно подскачили после открытия направления. расскажите по своему опыту чего ожидать? хочется в сентябре съездить, понятно что если все будет ок с полетами. но просто за дорого не охота.

 

Думаю, что не копеечные. Так как количество воздуха будет сокращено.

[dreaming 208]

Думаю, что не копеечные. Так как количество воздуха будет сокращено.

 

то есть о бюджетной поездке можно забыть? я так понимаю, что еще будет иметь место желание компаний отбить потери понесенные при закрытии направлений. была в прошлый раз инфа, что отели цены снижали, а ТО наоборот, повышали, именно из-за предыдущих потерь.

[Ежиха 26 672]

то есть о бюджетной поездке можно забыть? я так понимаю, что еще будет иметь место желание компаний отбить потери понесенные при закрытии направлений. была в прошлый раз инфа, что отели цены снижали, а ТО наоборот, повышали, именно из-за предыдущих потерь.

 

Ну я так грубо бы не говорила про "отбить". Потому что, чем короче цепочка, тем дороже кресло. Это во-первых. Во-вторых, отели может и снижали на пару долларов (больше разговоров об этом было), но минтуризма перестало делить риск пустого кресла, как это было при Мубараке, с ТО. Плюс был закономерный сезонный рост. Самые высокие даты - это конец марта-начало мая и сентябрь - начало ноября. Вот как раз восстановление цепочки и пришлось на это время.

[dreaming 208]

Извиняюсь, не думала, что это грубо прозвучит. я в общем-то, это даже понимаю, плавала в бизнесе, и не осуждаю. просто были планы, а сейчас не знаю что и думать и на что рассчитывать.

[Ежиха 26 672]

Извиняюсь, не думала, что это грубо прозвучит. я в общем-то, это даже понимаю, плавала в бизнесе, и не осуждаю. просто были планы, а сейчас не знаю что и думать и на что рассчитывать.

 

Не извиняйтесь. Я имела ввиду математический термин "при грубом приближении", как -то так.

В свою очередь тоже извиняюсь.

[Neftida 49]

В одной теме объявления вполне достаточно.

Модератор.

Изменено 19 августа, 2013 пользователем Tigra

[Ruzhena 1 013]

А какая же программа у этой встречи?

[Tan 3 247]

Ну да, радость нанесли и счастье причинили, чо. А то слишком мы тут зажрались на отдыхе-то.

:biggrin: :biggrin:

«К концу августа туроператоры оптимизируют свои программы по Египту. Они сокращают количество рейсов и пытаются перенаправить туристов на другие направления, - сказала И.Тюрина. - Интересно, что туристы, которые находятся на курортах Египта, звонят в турагентства и очень беспокоятся, не собираются ли их раньше времени вывозить и предупреждают, что будут прятаться, потому что на курортах действительно все спокойно».

Вы не звонили? :biggrin:

 

а какая разница какие? туристы от этого не пострадают. в прошлую революцию также делали, закрывали часть отелей и группировали туристов в каком-либо одном или двух, скорее всего выше уровнем, закроют 3-4 звездные, оставят 5. так делали в сетях отелей. это нормально. вопрос в том, как долго это будет, т.к. стафф из закрытых отелей будет сидеть времено без работы. в прошлый раз я сама также сидела, и думаю, много кто еще.

ППКС. Или закроют 2-ю линию, оставят первую (например, Гранд Плаза).

 

А какая же программа у этой встречи?

У тебя флаг есть российский или египетский? Запишите - Ружена будет махать флагом на встрече! :biggrin:

[lightness 34]

1376924215[/url]' post='926038399']

Нет, Вы не звонили ни в Корал, ни в ТЭЗ, ни в Пегас (у которого к примеру "всего" /> - пы.сы. - это много, 4 офиса в Москве, при этом никакие туристы туда не ходят ничего покупать />) . Вы звонили во франчайзинговые аг-ва. То есть аг-ва уполномоченные продавать туры соответствующих операторов, пользующиеся логотипами и т.п. Но они не находятся в подчинении ТО.

Более того, не найдя у своего франчайзи нужного тура, они официально имеют право продать тур другого ТО.

 

Вот Ваш первый пост:

 

 

Скажите, где здесь видно, что Вы звонили по агентствам? Теоретически, у Вас могли бы быть друзья в ТО.

 

(А агенты они разные бывают, я вон регулярно от агентств слышу, что русским в Мексику визы не надо, и туристы так и улетают с пустыми руками />/> , или ВВ - это Все Включено).

 

Ну я не знала о таких огромных различиях, писав пост т.к для меня было главным то, что через данные офисы все равно не улетишь.. Этим я и хотела поделиться с теми кто спрашивал о турах... Вот

[Romashova 6 018]

Я не понимаю различий т.к. звонила все же в Корал, Тез и Пегас-их офисов в Москве штук по 300 у каждого. Получается что эти офисы- это не туроператоры? А кого тогда представляет офис с названием "Корал Тревел"? Бронь-то все равно от них идет...

ну давайте я по-простому как-то попробую

 

ТО (Тур. Оператор) - это компания, компания которая формирует тур.услугу, у которой есть свои самолеты ( в собственности или арендованные), заключает договора с отелями и принимаюшими компаниями ( имеет свои отели и принимающие компании в другой стране). ТО обычно напрямую конечному потребителю ничего не продают, скажем так - они производители туристической услуги, для продаж своих услуг они нанимают продавцов - "ТА" ( Туристические Агенства), которые продают их услуги и за это получают свой процент.

 

Теперь смотрите, агенство продало туристу тур, заплатило ТО за тур, за минусом своих комиссионных, через два дня приходит турист туда, где он покупал тур, т.е. в агенство и требует ПОЛНОГО возврата денег......... денег, которые уже уплачены ТО....... как вы думаете, хотят ли агенства продавать туры в такой ситуации? Ответ: конечно - нет.......

 

 

Вот так и получаетя что ТО - т.е. проиводитель вроде как и продавал бы с удовольствием, а продавцы сказали, не ну мы подождем пока, нафиг надо эти проблемы.

 

Поэтому когда вы говорите, что ТЕЗ или Пегас не продает, это некорректно, они то продают, но только не вам в агенствам, а вот многие агенства конечному потребителю, т.е. вам - не продают.

 

Пы.Сы.для экспертов это очень упрощенное объяснение, ну я просто знаю вас занудных зайцев, ща начнете уточнять, что не все так просто, я просто попыталась объяснить разницу для человека далекого от сферы туризма.

Изменено 19 августа, 2013 пользователем Romashova

[hnick 863]

Теперь смотрите, агенство продало туристу тур, заплатило ТО за тур, за минусом своих комиссионных, через два дня приходит турист туда, где он покупал тур, т.е. в агенство и требует ПОЛНОГО возврата денег......... денег, которые уже уплачены ТО....... как вы думаете, хотят ли агенства продавать туры в такой ситуации? Ответ: конечно - нет.......

 

про туризм знаю немного, зато про деньги кое-што :)

 

Процитированное выглядит натяжкой, ибо логичным был бы ответ "конечно - Да!" За свежепроданный тур клиент либо потребует деньги назад, либо нет, а за прошлый - уже потребовал :)

[koshkabast 14 795]

про туризм знаю немного, зато про деньги кое-што

 

Процитированное выглядит натяжкой, ибо логичным был бы ответ "конечно - Да!" За свежепроданный тур клиент либо потребует деньги назад, либо нет, а за прошлый - уже потребовал

 

ну в общем да только....возврат идет не стремительно а через возврат от оператора-то есть неболезненно для бюджета агентства...да еще и через перебронь....а продажа нового тура с риском его возврата именуется латинским словом эботориум....

то есть избави боже...я не возражаю по отношению к глобальной стратегии а лишь вношу коррективы

и еще..на кредитах обычно сидят О а не А

[Табор 2 476]

ну в общем да только....возврат идет не стремительно

Ага,сейчас возврат будет через суд.И агентствам придется тратиться на услуги туристов.

Своими ушами слышала от госпожи Тюриной,что возврат денег должен проходить в судебном порядке....И клиенту придется потратиться на юриста(элементарно составить претензию и исковое заявление) и потом эти деньги за услуги юриста по суду получать с агентства.Или я плохо слушала госпожу Тюрину.

[hnick 863]

Ага,сейчас возврат будет через суд.И агентствам придется тратиться на услуги туристов.

 

 

ну суд всё же крайняя мера - до нее можно не доводить, не? А если доводить...

Г-жа тюрина знает, что решит суд? При том, что МИД молчит, Ростуризм рекомендует, а РСТ в этом раскладе никто и звать никак?

[koshkabast 14 795]

ну суд всё же крайняя мера - до нее можно не доводить, не? А если доводить...

Г-жа тюрина знает, что решит суд? При том, что МИД молчит, Ростуризм рекомендует, а РСТ в этом раскладе никто и звать никак?

 

а суд решит по закону -по фактически понесенным ...то есть все упрется в то-снимут ли авиакомпании платежи за снятый воздух...

[Табор 2 476]

ну суд всё же крайняя мера - до нее можно не доводить, не? А если доводить...

Г-жа тюрина знает, что решит суд?

Я могу сказать вместо нее.После официальных рекомендаций не посещать небезопасный Египет суд обяжет турагентство выплатить деньги в размере 100%,плюс госпошлину за исковое истца,плюс за услуги юриста истца.Получится,что ответчик(турагентство) попадает на дополнительные выплаты.Закон в этом случае встает на сторону клиента.А вот потом еще предстоят арбитражные суды турагентства с авиаперевозчиком(снова надо нанимать юриста и платиь и плюс госпошлина за исковое).

Изменено 19 августа, 2013 пользователем Табор

[hnick 863]

Я могу сказать вместо нее.После официальных рекомендаций не посещать небезопасный Египет

 

не вижу логики. Есть запрет - и есть рекомендации. Не продавать, не рекламировать, не покупать. Как минздрав с сигаретами.

В штатах правда курильщики отсуживали миллионы :)

[koshkabast 14 795]

Я могу сказать вместо нее.После официальных рекомендаций не посещать небезопасный Египет суд обяжет турагентство выплатить деньги в размере 100%,плюс госпошлину за исковое истца,плюс за услуги юриста истца.Получится,что ответчик(турагентство) попадает на дополнительные выплаты.Закон в этом случае встает на сторону клиента.А вот потом еще предстоят арбитражные суды турагентства с авиаперевозчиком(снова надо нанимать юриста и платиь и плюс госпошлина за исковое).

 

Патрина,милая

ну никак не сойдутся в одном суде Агентство и перевозчик даже после официального запрета...

агентство даже после запрета отдась комиссию и предьявит доказательства по оплате тура оператору.который будет привлечен по регрессу или соответчиком

перевозчик ыообще не будет привлечен ни на каком этапе

его взаимоотношения с оператором будут определяться договором...который скорее всего никто третий и не увидит

и большинство выплат ляжет все же на операторов

и еще

выплаты могут происходить ГОДАМИ

и в тяжелом случае оператор может банкротится под ФИГи

Изменено 19 августа, 2013 пользователем koshkabast

[Табор 2 476]

не вижу логики. Есть запрет - и есть рекомендации.

Запрет-это запрет.А если есть просто рекомендации не посещения страны,то список не имеет юридического характера, это всего лишь рекомендация,но это дает право возврата купленного тура без вычета штрафных санкций со стороны ТА(пример, штрафы при бронировании обычного тура:Отказ за 15 дней до даты начала путешествия – 30 у.е.;в период от 15 до 8 дней до даты начала тура – 8 % от стоимости;если это было спец.предложение на определенный отель штраф может быть 100%, и аннуляция невозможна)....Если я просто откажусь от купленного тура(нет рекомендации Ростуризма),то с меня удержат штраф.Если я купила тур и через час Ростуризм дал рекомендацию о не посещении страны,то я имею право требовать 100% выплату за тур.

Изменено 19 августа, 2013 пользователем Табор

[AfricanChild 365]

Мне туристы пишут: "Сегодня к сожалению все туроператоры аннулировали все заявки в Египет и мы никуда не летим(((((( Очень жаль"

 

Т.е. они уже купили, а сегодня им сказали сдать путевки. Как так?

[Табор 2 476]

 

ну никак не сойдутся в одном суде Агентство и перевозчик даже после официального запрета...

Да сойдутся.И у ТА и у авиаперевозчика есть в штате юристы.Есть договора,но порой даже по безнадежному договору можно урвать кусок.На свой страх и риск начнут судиться.Мало чтольча у нас в Арбитраже они судятся? :biggrin: Арбитраж-чудесное место,там порой такие чудесные решения суда принимаются))))

[koshkabast 14 795]

Запрете-это запрет.А если есть просто рекомендации не посещения страны,то список не имеет юридического характера, это всего лишь рекомендация,но это дает право возврата купленного тура без вычета штрафных санкций со стороны ТА...Если я просто откажусь от купленного тура(нет рекомендации Ростуризма),то с меня удержат штраф.Если я купила тур и через час Ростуризм дал рекомендацию о не посещении страны,то я имею право требовать 100% выплату за тур.

нет))))

добрая воля оператора-это про 100 процентов)))

потому что РЕКОМЕНДАЦИЯ не есть запрет

если куплен тур с МГНОВЕННЫМ ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ то в нем автоматически формируется запись в слоте перевозчика

а про взаимоотношения с перевозчиками я писала выше

скажем так

БГ-вернет-они нормализовали снятие воздуха(почему-то ))))

другой оператор может быть не столко счастлив

поэтому НЕТ

пока запрета нет ,основная масса операторов может выдвинуть свои условия зачета штрафов что и происходит сейчас

идет перебронь на другое направление с зачетом 100 процентов уплаченных сумм но !!!только в пределах 2013 года и тольно на тех же самых туристов))))

а Турция дорожает на 10-20 процентов в день))))

 

Да сойдутся.И у ТА и у авиаперевозчика есть в штате юристы.Есть договора,но порой даже по безнадежному договору можно урвать кусок.На свой страх и риск начнут судиться.Мало чтольча у нас в Арбитраже они судятся? Арбитраж-чудесное место,там порой такие чудесные решения суда принимаются))))

 

опять Вы не про то

дело не в механизме-это приятные хлопоты

Вы не видите зон ответственности-ТО- ТА

то есть по-Вашему если подать то на выходе отказ по иску к ненадлежащему ответчику....)))

[Табор 2 476]

нет))))

Ты просто не была в российских судах. :biggrin:/> Сейчас в отношении возвратов туров в Египет никакой доброй воли ТА.Тем более,что господа из Роспотребнадзора готовы даже своих юристов предоставить.

Изменено 19 августа, 2013 пользователем Табор

[koshkabast 14 795]

Мне туристы пишут: "Сегодня к сожалению все туроператоры аннулировали все заявки в Египет и мы никуда не летим(((((( Очень жаль"

 

Т.е. они уже купили, а сегодня им сказали сдать путевки. Как так?

 

так

Оператор сумел договориться с перевозчиком и отменить штрафы за снятие воздуха

конечно выгоднее снять чем платить за пустые самолеты

сейчас оптимизируют вывоз и все

а поднимать будут только под устойчивый спрос и по нарастанию....убытки ужасные но меньшие чем возить полоторы калеки в шесть рядов....

[maldo 23]

Сегодня "Интурист" объявил об аннуляции туров в Египет. с 20.08. В связи с этим возникает вопрос. что будет с рейсами "Трансаэро" поскольку основные клиенты "Библио-Глобус"," Корал", " Интурист" прекратили отправку туристов в Египет. Будут только вывозить?

[koshkabast 14 795]

Ты просто не была в российских судах. /> Сейчас в отношении возвратов туров в Египет никакой доброй воли ТА.Тем более,что господа из Роспотребнадзора готовы даже своих юристов предоставить.

мне это не надо

я опираюсь на практику своих многочисленных российских коллег

повторю

ты не видишь разницы между ТА и ТО -в этом проблема

и добрая воля отнюдь не ТА а только ТО

Та так и так отдаст свою комиссию и больше с него не возьмет никакой суд)))))

а юристы потребнадзора уже пытались в пятницу давать советы

слились и сдулись быстро и тихо

есть закон и пока нет запрета....

и запрета уже не будет