Перейти к содержанию
Катерина

Египет после революции -2

Рекомендуемые сообщения

А простите, пожалуйста, с чего вы решили, что ВСЕ при социализме жили без религии?

 

 

И второе, насчет быдла. Стесняется подать пальто только СЫН лакея.

 

Если аргументы закончились,то это не значит,что надо уходить.Уйти проще всего. Можно найти и новые, и ДРУГИЕ аргументы...

вы провоцируете меня на флуд :playboy:

 

Я не решила а в силу своего возраста имела место быть и жить в данное время.

 

 

а аргументы не кончились просто бесполезное дело говорить не о чем. вы вот сути совершенно не увидели из моих сообщений а только зацепились за то что к теме отношения никакого не имеет. так что но коментс..

 

 

 

 

  • Поддержать 3
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дъявол таится в мелочах.

 

И это,кстати, напрямую касается понимая сути происходящего (то есть темы топика). Ноу комментс.

  • Поддержать 2
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никто не говорил о том что туризм не легален, имелось в виду то, что там многие работают не легально, или Вы со мной не согласны?

Против ли я нелегалов? Да против, любая страна мира, защищая своих граждан, борется с нелегалами

Согласна, так многие против, и даже сами нелегалы наверняка тоже против, и с радостью бы оформили визу. Но особенно сейчас, когда все всего опасаются, это, возможно, сделать несколько сложнее. Тема это правда освещалась в "про работу иностранцев", но и имеет некоторое отношение к Египту после революции, учитывая демонстрации "против". Хочется надеется, что все таки огульного запрета не будет, да он вроде и не принят. А вот поддерживать такие протесты египтянами имхо тоже не вполне верно, а лучше бы их отговаривать. Так как много тонких моментов. Которые могут обратиться и против самих протестующих, в отдаленной перспективе. да и в целом, прежде чем поддерживать какие то резкие заявления, хорошо бы прикидывать отдаленные последствия. Как например, во Франции работники автомобильного концерна бастовали, бастовали, просили в общем то правильные вещи, денег побольше, условий и тд. Но концерн через несколько лет "стачек" перенес производство в Корею, что ли. Я к тому, что не перебарщивать желательно бы.

Изменено пользователем Sea&surf
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В России мужья россиянок по моему через полгода получают разрешение на проживание - и можно работать. У меня резидентская по мужу, а рабочую я получить не могу - у нас на фирме иностранцев и египтян 50/50, а квота 1 к 9, фирма и рада бы рабочие визы всем поделать, дак не может.... Вот так и работаю без рабочей визы, жду гражданства. Неплохо бы хотя бы для жен египтян закон сделать, не было бы нелегалов столько..........не по своей же воле.

 

Это, кстати, было направлено на предоставление рабочих мест египтянам. Да, Египет при Мубараке относительно легко давал женам египтян легальное право находится тут, но они же работать идут, занимая таким образом рабочие места местных.

 

Получается, что революцию мы принимаем, требования все правильные, но для нас должно быть исключение???

Толпа девушек после русского факультета университета Айн-Шамс сидит без работы.

 

Получается "тут играем, тут не играем, а тут я рыбу заворачивал".

 

rezident__ я тут к Tan и Ежихе примкну, бтакой своей прикрывшись...

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Получается, что революцию мы принимаем, требования все правильные, но для нас должно быть исключение???

Закон о порядке выдачи рабочих виз/квоте иностранцев в компании и до революции был, и он мне тогда не нравился тоже. О каком исключении речь? Давай не будем все от и до к революции сводить.give_heart.gif Я понимаю что народ довели, поддерживаю разумные перемены, но надо быть идиоткой чтобы радоваться при этом отсутствию туристов и тому что у людей работы нет. И когда мне таксист в лицо сказал "а ты вообще не местная - помалкивай" - я тоже не радовалась. Всегда есть и позитив в ситуации и негатив.

Забастовки конкретно я не поддерживаю, особенно в туристической отрасли. Потому что результат будет обратный - туристы поуезжают и бастующим же не будет работы. Это рубить сук на котором сидишь.girl_foolery.gif

У нас никто на фирме не бастует - мы работаем. И всем бы бастующим я советовала тем же заняться. А то у нас на улице убрали кучу мусора на волне, а щас опять накидали, блинfool.gif и никому дела нет.

 

 

 

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

открывают новые исторические места для посещения туристов,выделяют огромные сумму на рекламу Египта как туристической страны ,собирается строить доступное дешевое жилье для малообеспеченных семей и т.д.

из этих свежеоткрытых исторических мест часть была открыта ранее и прикрывалась по разным причинам а часть была подготовлена к открытию при прежней власти

деньги на рекламу египта на моей памяти выделялись трижды этот-четвертый

у меня в офисе должны еще где-то быть старые каталоги изданные на деньги минтура

жильте для бедных при мубареке строилось

а новые пусть сперва хоть что-то построят

Изменено пользователем koshkabast
  • Поддержать 3
  • Не нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но, при условии, что 2 работника с одинаковой квалификацией, предпочтение должно быть египтянину. Может жестоко, но так должно быть

странно

а я думала что предпочтение должно быть отдано тому кого захотят потребители то есть туристы

они вообще должны молча хавать ?

Вы не слушали вообще экскурсии в сопровождении плохо говорящих.монотонно бубнящих гидов7 я так в силу работы наслушалась

и на жалобы поотписывалась

  • Поддержать 5
  • Не нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

поэтому хозяев в тюрьму, зелю-крестьянам, заводы-рабочим. ЗАО Мовенпик, ОАО Фор Сизонс.

 

Зачем вы искажаете смысл моей фразыKidRock_07.gif:я не писала ничего о том,что "отобрать и поделить"!Просто ответила на ваши слова о том,что деньги на развитие туризма-это нечистые деньги.А где они чистые? Отели как пример привела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совершенно верно. Легендарный Ли Кван Ю.

Власть в его руках с 1959г., через 30 лет передал власть родственнику(свояку), а еще через 14 лет, уже сын Ли Кван Ю принял власть.

И от дел никто не отошел, все в правительстве. Контролируют процесс.

Удивлена!

Так категорично отвергнутый в ряду других антикоррупционных успехов Сингапур, тут же пришелся кстати, когда дело коснулось подтверждения милых сердцу теорий. Но спорить не буду - есть такое, что долговластие хорошо работает, но конечно вкупе со многими другими компонентами, по причине отсутствия которых в Египте оно кончилось бунтом и свержением.

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати,насчет бастующих работников отелей.Вчера я по-другому посмотрела на эту ситуацию:муж встретил своего знакомого-он очень хороший пианист,месяц назад его взяли работать в один 5-тизвездочный отель в Хургаде,договорились об определенной сумме,а когда он получил зарплату,оказалось,что ему заплатили в 1,5 раза меньше,когда он стал возмущаться,ему сказали,что у отеля нет денег и ему не могут заплатить договорную сумму.Короче,его просто прокатили и добиться он один ничего не может.Так,может,и работники отелей,которые бастуют,тоже не получили свои зарплаты и забастовка-это единственный способ получить то,что им причитается по закону?У нас тоже с мужем ситуация с работой неопределенная:нам и дни работы сократили(муж почти неработает),и зарплаты понизили,хотя в отеле давно уже хорошая заполняемость туристами.Просто мы,как одиночки,жаловаться не можем и забастовки устраивать.

Изменено пользователем Miranda25
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
есть такое, что долговластие хорошо работает, но конечно вкупе со многими другими компонентами, по причине отсутствия которых в Египте оно кончилось бунтом и свержением.

Действительно интересуюсь - какими многими компонентами? Просто мне известно только 2: во-первых, высокий (по сравнению с другими народами, с которыми имеется возможность сравнивать) уровень жизни (иными словами, высокое материальное благосостояние населения). И, во-вторых, способность власти минимизировать влияние дестабилизирующих сил (как внутренних - пытающихся перехватить "руль", так и внешних - пытающихся решить свои проблемы за счет "соседей"). Способы достижения этих двух "компонентов" могут быть самыми различными, но это - только способы. Поэтому интересно, на какие еще компоненты стабильности "долгоиграющих" режимов я не обращаю внимания?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем Доброе утро!:flowers1:

 

 

скажу о поклониках старого режима ... лишь о некоторых: мое ИМХО

 

 

 

 

Совершенно точно озвучили:give_heart: То что это только часть ,тоже согласна !

Одно дело ,когда человек пишет что он думает ,а другое ,когда рекомендации местным дают ,чтоб им плакать не пришлось.:biggrin: С оговоркой ,"не долго ждать осталось :acute: ":biggrin:

Для всех кто здесь пишет конечно Египет дом :give_heart: Но ..дома тоже разные -есть общежите ,есть временное жилье...........!

Здесь тоже самое ,исходя из этого и отношение к происходящему .

Кстати в связи с событиями на ближнем Востоке,в сети существенно спали угрожающие коменты исходящие от Израиля!:shok: Как по команде !

Изменено пользователем Gold
  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО, если армия начнет действовать жестко, то велика вероятность гражданской, раскол армии. с ужасом думаю, возможно это часть плана, довести страну до гражданской и долбануть "благородными" войсками НАТО

 

 

Совершенно точно!:give_heart:

Попытки были кстати ,когда переодетые в военную форму люди пытались разгонять Тахрир .С показательным выступлением,что часть военных переходит к демонстрантам !Армия во время от этого "открестилась" ,привели доказательства !

Кроме НАТО есть другие сторонники раскола !" Всеми уважаемый" Мубарак тоже пытался сделать это ,когда не знал за какую нитку дернуть!

  • Поддержать 3
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы не слушали вообще экскурсии в сопровождении плохо говорящих.монотонно бубнящих гидов7 я так в силу работы наслушалась

и на жалобы поотписывалась

 

извините за флуд но не могу не поддержать этот пост. как потребитель сыта по горло плохо говорящими гидами, у которых русский не русский а набор неонятных звуков. один раз съездишь и не будешь никому такое рекомендовать, и сама не поедешь. Оно вам надо? Особенно принимая во внимание что Египет не единственная в мире страна с культурными ценностями.

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Одно дело ,когда человек пишет что он думает ,а другое ,когда рекомендации местным дают ,чтоб им плакать не пришлось.:biggrin: С оговоркой ,"не долго ждать осталось :acute: ":biggrin:

доброе!

 

что сия фраза означает?

 

 

можно я тоже скажу про дам за революцию. большенство жены достаточно молодых египтян или достаточно религиозных.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Особенно принимая во внимание что Египет не единственная в мире страна с культурными ценностями.

 

Единственна! :give_heart: (с ценностями такого масштаба)

Изменено пользователем Gold
  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

можно я тоже скажу про дам за революцию. большенство жены достаточно молодых египтян или достаточно религиозных.

Достаточно, по отношению к кому(чему) ?:biggrin:

Революцию считали и считают неизбежной ,те кто здесь живет ,планирует жить и детям желает того же .Кто корни дал в Египте !Те ,кто с реалиями жизни сталкивался каждый день !Кто видет ,что законными путями решать обывательские проблемы все сожнее и сложнее ,не зависимо от твоей совести ,принципов гр.общества ,религии .Гнилая система сама шла на дно и других тащила!

Изменено пользователем Gold
  • Поддержать 3
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Единственна! :give_heart: (с ценностями такого масштаба)

 

я вам сейчас отвечу в болталке

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я вам сейчас отвечу в болталке

 

 

С удовольствием прочитаю.Но ....об этом разве нужно говорить:shok: ?

Каирский музей емеет две трети от всех мировых ценностей ,про единственное сохранившиеся чудо света думаю тоже не стоит ссылки давать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С удовольствием прочитаю.Но ....об этом разве нужно говорить:shok: ?

Каирский музей емеет две трети от всех мировых ценностей ,про единственное сохранившиеся чудо света думаю тоже не стоит ссылки давать!

 

эээ, не успела ответить. Вы реально думаете что Каирский музей интересен? Ну если вы ничего слаже морковки не пробовали наверное - да. А вот я с мамой вышла в таком скажем глубочайшем разоочоровании. Ну не ждала что все будет так убого.

Пирамиды это не то куда будешь приезжать кучу раз, это место куда приедешь поставишь галочку и все.

  • Поддержать 4
  • Не нравится 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

странно

а я думала что предпочтение должно быть отдано тому кого захотят потребители то есть туристы

они вообще должны молча хавать ?

Вы не слушали вообще экскурсии в сопровождении плохо говорящих.монотонно бубнящих гидов7 я так в силу работы наслушалась

и на жалобы поотписывалась

Слава Богу не довелось :)

Вот я об этом как раз, если русский разный, то квалификация не одинаковая.

Должен быть полностью пересмотрен процесс выдачи виз.

Ну, например, зачем русский 100 % -йы на трансфере или в ресепшен? Но он должен быт у гида,

Что же было? Гидами могли быть только египтяне, тогда, будте добры, сдавайте экзамен на знание русского, а если ты русский, на знание истории. Вот и всем хорошо будет. Но ситуация, когда родственники мужа в гостинице в Хургаде не нашли никого, кто говорит на ресепшен на арабском, тоже немного абсурдна.

Про выдачу виз рабочих женам. Может так и должно быть? Подумайте сколько фиктивных браков будет? Получайте гражданство и работайте себе.

Такое ощущение, что всем было выгодно такое количество нелегалов, фирмы давали на лапу чиновникам и это было дешевле чем официальный прием на работу, те в свою очередь не спешили ничего менять, зачем же у себя статью дохода убирать.

Быть легальным лучше, пусть нас станет меньше, но мы будем законными. Тогда и не возникнет чувства, что мы едим чужой хлеб. Что происходит сейчас, что обилие нелегальных русских вызывает злость у местного населения.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот я с мамой вышла в таком скажем глубочайшем разоочоровании.

 

 

:biggrin:

Уступлю место профи!

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я сейчас мужа сниму и выложу видео, типо он тоже секретный агент.

 

Вы моего мужа за идиота,что ли считаете?KidRock_07.gif Это видео с заседания парламента Израиля.Кстати, в Египте периодически вылавливают людей из разведки Изр.:и сейчас, и до революциии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:biggrin:

Уступлю место профи!

 

я не профи, а потребитель. уверяю вас люди которые составляют основной костяк туристов, далеки от археологии и истории.

по предыдущему посту: зачем русский на трансфере и рецепции.

Опять же же как потребитель тур услуг отвечу. мне как клиенту очень важно чтобы мне рассказали основные моменты существования в стране и разъяснили вопросы которые есть на этапе приезда (как раз это и проиходит во время трансфера от аэропорта до гостиницы во всех странах). тупо привезти, выгрузить в отель и оставить там - ну не знаююююю......

На рецепции, к сожалению основная масса наших туристов не знает английский (да и не стала б я упрекать их в этом, все же основной массе язык и не требуется в повседневной жизни). очень важно что есть на рецепции рускоязычный человек, который может помочь в решении возникающих проблем и ответить на вопросы.

  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

эээ, не успела ответить. Вы реально думаете что Каирский музей интересен? Ну если вы ничего слаже морковки не пробовали наверное - да. А вот я с мамой вышла в таком скажем глубочайшем разоочоровании. Ну не ждала что все будет так убого.

Пирамиды это не то куда будешь приезжать кучу раз, это место куда приедешь поставишь галочку и все.

А кто музей до такого состояния довел? Я когда там была мне плакать хотелось, но должно такого быть, это история, и не только египетская, она всемирная.

Да М... за один только музей под суд отдавать надо

А Пирамиды, там же не люди работают, то что там происходит на фильм ужасов похоже. Все это надо менять.

Вся система туризма работала не на то, что бы заинтересовать туристов, а на то, что мы очень уникальные и куда вы денетесь--приедете.

Hit and run это называется. Получение быстрой прибыли без продумывания перспективы

  • Поддержать 2
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Быть легальным лучше, пусть нас станет меньше, но мы будем законными. Тогда и не возникнет чувства, что мы едим чужой хлеб. Что происходит сейчас, что обилие нелегальных русских вызывает злость у местного населения.

Ваши бы слова, да в головы всего того, что к нам сейчас понаползло!

 

эээ, не успела ответить. Вы реально думаете что Каирский музей интересен? Ну если вы ничего слаже морковки не пробовали наверное - да. А вот я с мамой вышла в таком скажем глубочайшем разоочоровании. Ну не ждала что все будет так убого.

Пирамиды это не то куда будешь приезжать кучу раз, это место куда приедешь поставишь галочку и все.

Убого? Так Вы в каких залах были, где углядели убожество? :shok:

  • Поддержать 1
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я не профи, а потребитель. уверяю вас люди которые составляют основной костяк туристов, далеки от археологии и истории.

по предыдущему посту: зачем русский на трансфере и рецепции.

Опять же же как потребитель тур услуг отвечу. мне как клиенту очень важно чтобы мне рассказали основные моменты существования в стране и разъяснили вопросы которые есть на этапе приезда (как раз это и проиходит во время трансфера от аэропорта до гостиницы во всех странах). тупо привезти, выгрузить в отель и оставить там - ну не знаююююю......

На рецепции, к сожалению основная масса наших туристов не знает английский (да и не стала б я упрекать их в этом, все же основной массе язык и не требуется в повседневной жизни). очень важно что есть на рецепции рускоязычный человек, который может помочь в решении возникающих проблем и ответить на вопросы.

Быть человек, но не все русsкие :)). Пусть он один или 2 будет в отеле, но професионал, а не тот кто деньги вымагает за то, что бы вопросы с номером уладить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дамы, флуд о сравнительных характеристиках качества обслуживания туристов египетскими и иностранными гидами здесь неуместен. Так же как и о качественном наполнении Каирского музея.

Модератор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Удивлена!

Так категорично отвергнутый в ряду других антикоррупционных успехов Сингапур, тут же пришелся кстати, когда дело коснулось подтверждения милых сердцу теорий. Но спорить не буду - есть такое, что долговластие хорошо работает, но конечно вкупе со многими другими компонентами, по причине отсутствия которых в Египте оно кончилось бунтом и свержением.

 

А чего удивляться? Вы сами себе и ответили(выделила).

Что вы подразумеваете под "милыми сердцу теориями"? ))

 

Я говорила о том, что продолжительность нахождения отдельных персон во власти не обязательно прямо пропорциональна ухудшению экономического положения.

Вы предполагали обратное. В этом ключе, пример с Сингапуром вполне подходит.

Не вижу противоречия.

 

Простыми словами: если Мубарак был у власти 30 лет, это не значит, что он, априори "вор".

Изменено пользователем izabella
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы моего мужа за идиота,что ли считаете?KidRock_07.gif Это видео с заседания парламента Израиля.Кстати, в Египте периодически вылавливают людей из разведки Изр.:и сейчас, и до революциии.

поделитесь, пожалуйста, ссылкой,где будущий пенсионер-разведчик делится сей радостью в Кнессете.очень интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я всех своих знакомых и не знакомых буду усиленно отговаривать от посещения Египта сейчас! Мне всё равно - пусть все отели закроются, пусть все останутся без работы, но при подобных обстоятельствах ни о каком туризме речи идти не может! Кидайтесь тапкаме :biggrin:

я не кину, постою рядом с вами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

здесь каждый высказывает свое личное мнение а бахвальство битаками и годами прожитыми в египте не дает вам право приоритета.вы согласны?

...все больше участвовать в дискусиях не буду так как вижу бесполезное это дело.для вас кто не с вами в теме те все быдло надо их минусами завалить и наездами.боюсь останетесь тут одни сами с собой только тема перейдет в разряд :диферамбы подружке

 

 

Согласна, но с оговоркой, не должно быть и утверждений "вы тут не живете, вот и молчите", не раз звучавших в этой теме. Дискуссия предполагает обсуждение и разные мнения, но хотелось бы обойтись без взаимных выпадов , никто здесь никого "быдлом" не считает и не называет.

Жать плюс или минус -право каждого форумчанина. Или вы думаете я(условно) прошу кого-то голосовать? Детский сад. Ни с кем из участников спора я лично не знакома, и если разделяю его точку зрения, то это не значит "подружки", как-то у вас все упрощенно.

 

Хотелось бы больше информативности в репликах защитников революции.

Действительно интересно.

 

 

..Революцию считали и считают неизбежной ,те кто здесь живет ,планирует жить и детям желает того же ...

 

Но, наряду с этим есть египтяне, которые не считали революцию неизбежной, и понимали какие последствия ожидают страну.

Никто не удосужился ведь спросить их мнения. А если их большинство?

Изменено пользователем izabella
  • Поддержать 1
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если их большинство?

 

 

Было б большенство ,не имели ,что имеем !:biggrin:

156 телеграмм и несколько корзин с цветами ,это не 99,9 % страны ,которые пылко любили диктатора !

  • Поддержать 2
  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я всех своих знакомых и не знакомых буду усиленно отговаривать от посещения Египта сейчас! Мне всё равно - пусть все отели закроются, пусть все останутся без работы, но при подобных обстоятельствах ни о каком туризме речи идти не может!

 

И я не буду. Тапками кидаться. До недавнего времени мама возила туристов по городам и весям. Но сейчас отменила все экскурсии и на конец апреля и на май.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Было б большенство ,не имели ,что имеем !:biggrin:

156 телеграмм и несколько корзин с цветами ,это не 99,9 % страны ,которые пылко любили диктатора !

 

А что имеем?

Любить "диктатора" и быть против революции не одно и тоже, заметьте. ))

  • Поддержать 2
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я - очень люблю Египет, именно поэтому живу здесь уже 4-й год, и до недавнего времени не собиралась отсюда уезжать, а вот теперь серьёзно задумалась (но сейчас не об этом). Я всех своих знакомых и не знакомых буду усиленно отговаривать от посещения Египта сейчас! Мне всё равно - пусть все отели закроются, пусть все останутся без работы, но при подобных обстоятельствах ни о каком туризме речи идти не может! Какие бы деньги на рекламу этого самого туризма ни выделялись. Ведь через Кену проезжают туристические автобусы, битком набитые туристами! И через этот самый вышеупомянутый мост тоже едут - те, кто едет в Дендеру. А там, оказывается, "несуществующие враги" (с) всего лишь перестрелку устроили. Нет, нам такой хоккей не нужен (с) И если египтянам угодно бастовать, пусть бастуют возле пустующих отелей.

 

Далее ИМХО: Египту не нужна демократия, Египту нужна жёсткая диктатура. Это моё личное обывательское мнение такое. Кидайтесь тапкаме :biggrin:

Вы просто высказали мои мысли вслух! Я тоже всех буду отговаритвать! Какой туризм? Тут в любой момент гражданская война начаться может!

  • Поддержать 2
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

поделитесь, пожалуйста, ссылкой,где будущий пенсионер-разведчик делится сей радостью в Кнессете.очень интересно.

 

Муж сейчас потратил полчаса на поиск этого видео на Фейсбуке:его со страницы уже убрали(там надолго не оставляют ссылки),но нашел часть речи этого бывшего менеджера разведки Израиля-Амуса Ядмина,кто знает арабский,читайте здесь http://www.qawem.org/forum/showthread.php?t=51053 ,кто хочет еще и видео,ищите сами-муж сказал,что не может тратить время на поиски-у него и свои дела есть.pardon.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте уж тогда давать ссылки на каждое событие,которое здесь обсуждается:мне бы,например,было интересно узнать,почему некоторые форумчанке считают,что беспорядки в Кене могу привести к гражданской войне во всем Египте,потому что кто-то пишет,что там из-за мэра проблемы,кто-то пишет,что из-за земли,а кто-то,что на религиозной почве.Так можно дописаться до чего угодно,но хочется уже реальных фактов.А то паники много,а на чем она основана-непонятно.

Изменено пользователем Miranda25

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действительно интересуюсь - какими многими компонентами? Просто мне известно только 2: во-первых, высокий (по сравнению с другими народами, с которыми имеется возможность сравнивать) уровень жизни (иными словами, высокое материальное благосостояние населения). И, во-вторых, способность власти минимизировать влияние дестабилизирующих сил (как внутренних - пытающихся перехватить "руль", так и внешних - пытающихся решить свои проблемы за счет "соседей"). Способы достижения этих двух "компонентов" могут быть самыми различными, но это - только способы. Поэтому интересно, на какие еще компоненты стабильности "долгоиграющих" режимов я не обращаю внимания?

Они "многие" не по количеству, а по значимости ;) Я первый сформулировала бы немного иначе - как возможность неограниченного личного обогащения для активной части населения, а в общем всё так.

 

А чего удивляться?

 

Я говорила о том, что продолжительность нахождения отдельных персон во власти не обязательно прямо пропорциональна ухудшению экономического положения.

Вы предполагали обратное. В этом ключе, пример с Сингапуром вполне подходит.

Не вижу противоречия.

Удивлена общим подходом к валидности примеров. А где же упоминания про "совершенно другой менталитет"? Ожидала от вас первой услышать, что пример Сингапура к Египту - "ниочём".

Однако я его корректность полностью признаю, и даже наверное добавила бы к нему нашу Рашу.

Не сбрасывая со счетов удачные исключения, которые не опровергают правило, мы видим, что в Египте этого не случилось, и режим Мубарека не только слыл клептократическим, но и потерпел фиаско, не справившись с выполнением своих задач по поддержанию стабильности.

А более универсального метода обеспечения высокой эффективности власти, чем её сменность, пока не придумали (именно поэтому одно из первых, что предложили народу Египта, было ограничение сроков президентства). Сорри.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

×