Египет после революции -2

[ist 122]

а как же ниги Хамади в прошлом году, когда отморозок палил по христианам? это что тоже нерелигиозные разборки? а полицейский стреляющий в поезде в христиан? а терракты и поджеги церквей? или тоже самое происходит здесь сс мусульманами? христиане беспридельщики, а правительство и сми тщательно это скрывают и мы не знаем о подожженых мечетях и как христиане кидают камни в никабных женщин?

 

 

Где здесь? Я уже запуталась.:) Если Вы про Египет, то было бы аномальным совсем если бы в стране, где большинство мусульмане, притесняли бы мусульман. Так же как было бы странно если бы в России притесняли христиан.

[Ольвия 2 207]

Ага соц работники :))) в египетских гос. школах с разбитыми окнами :))) Сколько случаев избиения с результатом поколечения именно в гос. школах Египта. Именно отморозки там зачатую и работают. И важен еще вопрос сколко процентов таких оптморозков(скинхедов) в России и сколько их молча поддерживает.

 

так я согласна с тем что и учитель и директор и прочие работники школы а также дети.которые убивали того мальчика-отморозки.проблема в том что таких много.про вероисповядание я уже не буду говорить,тк Вы опять начнете убеждать что такого не может быть.кто бы они ни были они вообще безбожники.но считают себя праведными мусульманами.вот в чем проблема.не будем забывать какой процент неграмотных людей в египте.они и коран то не читали.живут в средневековье.о чем можно говорить.

[ist 122]

Странно однако на дворе 21 век, а люди должны платить за религию. Средневековье какое то получается. Почему люди должны платить за то что они не хотят быть мусульманами?

 

 

Джизья - не плата за религию. И причем здесь 21 век, хотя есть такая тенденция - чем дальше тем страшней, люди совсем становятся далеки от религии, ну это уже совсем другая история. Беседу продолжить не могу - убегаю, да и спор этот бесполезен - каждый ведь при своем мнении останется.

[oly 260]

Вот прекрасный пример мира и согласия в этом сложном вопросе. Браво, деваньки!

[svechka 508]

Где здесь? Я уже запуталась.:) Если Вы про Египет, то было бы аномальным совсем если бы в стране, где большинство мусульмане, притесняли бы мусульман.

ага, значит все же притеснения вы не отрицаете, а говорили " единичный случай"

[ist 122]

Чтобы непонимания не было - я не имею ввиду только ислам, но считаю, что если бы мусульмане в исламских странах по шариату жили, а христиане - по своему закону в христианких странах, было бы очень здорово :) Кстати, именно шариат призывает охранять христиан проживающих на мусульманской территории, закрывая дорогу для терроризма и другого отморожения мозгов.

 

Я за религиозное правление - ловлю минусы :))) и убегаю! :)

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем ist

[Ольвия 2 207]

Где здесь? Я уже запуталась.:) Если Вы про Египет, то было бы аномальным совсем если бы в стране, где большинство мусульмане, притесняли бы мусульман. Так же как было бы странно если бы в России притесняли христиан.

 

а мне другое странно.как можно вообще в 21 веке кого-то притеснять по религиозному признаку.это говорит о том,что общество деградирует и падает в пучину средневековья.по вашим словам получается что религиозное большинство должно выживать меньшинство?сама по себе проблема имхо аномальна.

[Ольвия 2 207]

Чтобы непонимания не было - я не имею ввиду только ислам, но считаю, что если бы мусульмане в исламских странах по шариату жили, а христиане - по своему закону в христианких странах, было бы очень здорово :) Кстати, именно шариат призывает охранять христиан проживающих на мусульманской территории, закрывая дорогу для терроризма и другого отморожения мозгов.

 

Я за религиозное правление - ловлю минусы :))) и убегаю! :)

 

у разных мусульман -разный шариат,а некоторые кто читать не умеют что услышат то потом и повторяют.на сегодняшний день что то шариат ни к чему такому не призывает.кроме как к борьбе с неверными.имхо место религии в сердце и в храме.как граждане одной страны могут жить по разным законам?или вы намекаете,что христианам пора бы по добру по здорову уезжать в христианские страны.чтобы мусульмане могли спокойно жить по шариату.так давайте не будем забывать какой страной Египет был изначально.

а чего ж убегаете?а я отвечу,тк сами понимаете.что не правы и аргументы закончились!:KidRock:

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем alesja

[svechka 508]

Чтобы непонимания не было - я не имею ввиду только ислам, но считаю, что если бы мусульмане в исламских странах по шариату жили, а христиане - по своему закону в христианких странах, было бы очень здорово :) Кстати, именно шариат призывает охранять христиан проживающих на мусульманской территории, закрывая дорогу для терроризма и другого отморожения мозгов.

 

Я за религиозное правление - ловлю минусы :))) и убегаю! :)

 

это территория коптов исторически, они не " понаехали тут"

 

 

из аппонентов вам никто минусики не поставил

 

 

[Ольвия 2 207]

Джизья - не плата за религию. И причем здесь 21 век, хотя есть такая тенденция - чем дальше тем страшней, люди совсем становятся далеки от религии, ну это уже совсем другая история. Беседу продолжить не могу - убегаю, да и спор этот бесполезен - каждый ведь при своем мнении останется.

 

нет, ну понятно по вашему ж пониманию надо жить по понятиям 1430(или какой там сейчас по мусульманскому календарю?уж простите не уследила)а у нас сейчас 21 век представляете?вот так вот

[ses 2 942]

у разных мусульман -разный шариат,а некоторые кто читать не умеют что услышат то потом и повторяют.имхо место религии в сердце и в храме.как граждане одной страны могут жить по разным законам?или вы намекаете,что христианам пора бы по добру по здорову уезжать в христианские страны.чтобы мусульмане могли спокойно жить по шариату.так давайте не будем забывать какой страной Египет был изначально.

а чего ж убегаете?а я отвечу,тк сами понимаете.что не правы и аргументы закончились!:KidRock:

 

 

Религия и государство должны быть разделены. Тогда и конфликтов на межрелигиозной почве не будет, так как религия не будет выставляться напоказ.

[Ольвия 2 207]

Религия и государство должны быть разделены. Тогда и конфликтов на межрелигиозной почве не будет, так как религия не будет выставляться напоказ.

 

ну вот и единомышленники подтянулись. согласна с Вами

[Табор 2 476]

Можно подумать, мусульман не притесняют! Другое дело, что не в Египте, а например в России, которая сейчас больше всех Египтом возмущается.

Реально???Вау, я из паралельной России!!! :biggrin: Факты приведите, факты.

 

Насчет притеснений по религиозному признаку-они были, есть и будут.Основы терпимости или нетерпимости закладываются в детстве и многим этому способствует семья.

 

чего вы добиваетесь вашими постами я не понимаю.оправдать убийц мальчика?

У всех разное видение на одну и ту же ситуацию.Но мы все женщины и большая часть из нас матери или будущие матери.Представим, что это был НАШ ребенок....Страшно.

 

знаю, христиане не платят закят - то что-то же надо платить

Знаете, закят-есть милостыня.И христиане тоже раздают милостыню и помогают неимущим.

 

Примеров есть много, девочку таджичку 7 лет вспомить хотя бы убитую скинами в Питере.

Убита не за то, что мусульманка, а за то, что НЕРУССКАЯ.Простите, что вмешиваюсь.Но не таджичка, а таджикская цыганка.Убийцы осуждены и получили реальные сроки, которые и отбывают.Межрелигиозная вражда и межнациональная вражда все же не одно и то же.

 

возможно армию уже достали демонстрациями и христиане попали под горячую руку

Интересное кино получается...А я считаю, что целенаправленно давили танками, специально.

 

Почему люди должны платить за то что они не хотят быть мусульманами?

Потому. что так где-то написано....На ээто и ссылаются те, кто непримирим к инакоисповедующим.

Знаете что самое страшное?Это воинствующие(даже устно) мусульмане,или христиане,или иудеи,или язычники, но воинствующие,непримиримые к инакоисповедующим.

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем табор

[koshkabast 14 795]

Чтобы непонимания не было - я не имею ввиду только ислам, но считаю, что если бы мусульмане в исламских странах по шариату жили, а христиане - по своему закону в христианких странах, было бы очень здорово :) Кстати, именно шариат призывает охранять христиан проживающих на мусульманской территории, закрывая дорогу для терроризма и другого отморожения мозгов.

 

Я за религиозное правление - ловлю минусы :))) и убегаю! :)

ну тогда Египет-точно должен жить по евангелию...ибо ислам пришел на египетскую землю много позже Нового завета

правда можно еще предложить законы Рамзеса второго..для пущей справедливости

только вот не пойму никак-а куда податься агностикам и атеистам?

и все же чем религиозное правление лучше профессионального ?

[Табор 2 476]

Так же как было бы странно если бы в России притесняли христиан.

Советую почитать историю России Новейшего времени.С удивлением узнаете, что притесняли именно христиан, даже к иудеям и мусульманам более лояльно относились...

Притеснители имеются всегда и везде.Все же в Египте две религии старались всегда уживаться мирно.Надеюсь, что благоразумие восторжествует...

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем табор

[Romashova 6 018]

из аппонентов вам никто минусики не поставил

Я поставила, как я уже говорила я против религиозного правления, независимо от главенствующей религии......... так же как я против разделения людей по религиозному признаку........... давайте хоть на форуме будем нормальными людьми и не будем делиться на христиан и мусульман, хотя.......... к сожалению, похоже даже на форуме это невозможно

 

Пы.Сы. Если Украину смогли разделить на Восток и Запад, людей одной нации и без какой-либо религиозной подоплеки, долго ли умеючи - разделить и властвовать ........ то что уж говорить о Египте, тут достаточно немного масла подлить ( а уж лить начали не жалея ) - и вот вам религиозная гражданская война........... только я очень надеюсь, что хотябы все присутвующие здесь понимают, что ГВ не пощадит никого, и разбирать не будет мусульманин или христианин, и победителей не будет - пострадают все!

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем Romashova

[puteshestvie 51]

а финиша может и не быть

Я уже тапки белые купила, а мне "Baby"...

Вот и решай теперь вопрос: ехать или нет? И тапки с собой брать? или на месте купить можно?

[Табор 2 476]

что ГВ не пощадит никого, и разбирать не будет мусульманин или христианин - пострадают все!

Не все это понимают, не все....

[Май 1 114]

. давайте хоть на форуме будем нормальными людьми и не будем делиться на христиан и мусульман, хотя.......... к сожалению, похоже даже на форуме это невозможно

 

 

Плюсы закончились,солидарна с вами.

[Leelee 1 029]

Puteshestvie! Я про возраст свой сказала, что тапки уже белые купила, а мне... А так - можно, конечно, и на месте купить, можно!..) А можете и с собой взять, не тяжелые!

[svechka 508]

...... давайте хоть на форуме будем нормальными людьми и не будем делиться на христиан и мусульман, хотя.......... к сожалению, похоже даже на форуме это невозможно

да не делиться никто. просто вопрос обострился именно после революции и молчать об этом не получается, слишком явно все. и если мусульманам страшно НАТО, то христианам страшно вообще все возможные сценарии, с НАТО или без

[lutik 2]

Где здесь? Я уже запуталась.:) Если Вы про Египет, то было бы аномальным совсем если бы в стране, где большинство мусульмане, притесняли бы мусульман. Так же как было бы странно если бы в России притесняли христиан.

Сколько веков люди етих религий жили и не тужили? и почему мусульмане по своему большинству имеют право притеснять христиан? пусть их всего 10%, но ето также их страна, земля,как и мусульман. Мне ето совсем непонятно! В Америке живут люди разных национальностей и религий, в ОАЕ, например, тоже, никто никому не мешает, каждый по своим законам и правилам, в России мусульман не притесняют,откуда у вас такая информация? в бывшем СССР опять же разные религии жили мирно, дружно

[puteshestvie 51]

Puteshestvie! Я про возраст свой сказала, что тапки уже белые купила, а мне... А так - можно, конечно, и на месте купить, можно!..) А можете и с собой взять, не тяжелые!

Гы. А я про тему

Я после Пасхи смылась, тогда солдатики, которые на посту у церкви стояли, меня приветствовали "Хэппи Нью Йеар!" типа показывали, что в курсе, что у нас Праздник и они одобряют... и вообще гос. выхи были...

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем puteshestvie

[lutik 2]

Я поставила, как я уже говорила я против религиозного правления, независимо от главенствующей религии......... так же как я против разделения людей по религиозному признаку........... давайте хоть на форуме будем нормальными людьми и не будем делиться на христиан и мусульман, хотя.......... к сожалению, похоже даже на форуме это невозможно

 

Пы.Сы. Если Украину смогли разделить на Восток и Запад, людей одной нации и без какой-либо религиозной подоплеки, долго ли умеючи - разделить и властвовать ........ то что уж говорить о Египте, тут достаточно немного масла подлить ( а уж лить начали не жалея ) - и вот вам религиозная гражданская война........... только я очень надеюсь, что хотябы все присутвующие здесь понимают, что ГВ не пощадит никого, и разбирать не будет мусульманин или христианин, и победителей не будет - пострадают все!

ППКС !

[lukas 49]

Можно подумать, мусульман не притесняют! Другое дело, что не в Египте, а например в России, которая сейчас больше всех Египтом возмущается. Ну да тема не о том! Только человеку совершенно незнакомому с египетской культурой может быть непонятно, что эпритянуть.

А вот еще интересно, вы действительно полагаете, что США и Европе и России сдались египетские христиане? Или что они (кроме России, которая тут была прямолинейна) действительно так сильно переживали за ливийцев, что бросились их спасать от злодея КаддафПрям все своикризисы бросили и побежали ливийцам помогать. Запомните - никто никому запросто так не нужен! Удивляюсь такой наивности!

Хотела бы поинтересоваться ):): мы знакомы? Почему вы пишите, что я не знакома с египетской культурой?):):почему вы удивляетесь моей наивности?):):Минусы Вам не ставила(: , к сожалению,нет на моем iPhone такой функции.

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем lukas

[Табор 2 476]

 

А вот еще интересно, вы действительно полагаете, что США и Европе и России сдались египетские христиане?

А Вы считаете иначе. :biggrin:

Всегда единоверцы помогают единоверцам, которые терпят гонения.И ничего предрассудительного в этом нет.

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем табор

[Tigra 8 444]

Уважаемые дамы__ с религиозными спорами в межрелигиозный раздел, пожалуйста!

Модератор.

[Багира 1 321]

И ещё наблюдение: пока сидела полтора часа в аптеке со знакомым фармацевтом-христианином, каждые пару минут заходили посетители, исключительно мусульмане, даже с шишками на лбу. Христиан-то , понятно, вообще мало, но зато полно других аптек через каждые 50 метров. И ведь идут и идут, чего ж не прийти к хорошему человеку). Было очень приятно.

Аптеки в большей массе принадлежат хозяевам христианам.

[Nafi 319]

Вот и обсудили новость...кто про что, а вшивый про баню...Жаль, что только единицы способны к сочувствию и состраданию, а всем остальным возможно надо задуматься?!

[marishkarizk 2 354]

Я даже не хотела обсуждать. Просто в шоке со вчерашнего дня. Задумайтесь сколько мальчику было лет!!! Он в классе всю жизнь почти проучился, дружил с этими детьми, а ОНИ его забили насмерть! Слов нет...ужас...

Мне теперь понятно почему многие христиане идут в Хургаде только в Св. Джозеф (школу), там такого точно не произойдёт!

Я теперь просто боюсь за своего ребёнка в школе, т.к. их 3 христианских ребёнка, из 25/30. Вообще задумалась...как страшно...ушёл ребёнок в школу и не вернулся...

Муж уверяет, что в нашей школе такое никогда не произойдёт, но всё же, вдруг через несколько лет какой то конфликт, и так же 9-10 летнего забьют, просто потому, что он НЕ мусульманин...за компанию, по дурости, по глупости...

 

Здесь толку то писать, опять некоторые будут убеждать, что притеснения нет, только христиане его "придумывают", "раздувают" и пр....

Устаёшь постоянно доказывать обратное...

А то и танки надувные были, и христиане с оружием напали на армию...какой только бред не услышишь.

Да, что форум, в жизни реакция близких знакомых девочек в большинстве как у пользователей ist, Gold, от египтян мусульман было больше сострадания, чем от соотечественниц, так что дай Бог переедем куда нибудь, когда нибудь...

[lutik 2]

ужас, ужас..... а то ли еще будет)))) на самом деле страшно !

[lukas 49]

...........Египетский шейх издал фетву о запрете мусульманам голосовать за христианских ,светских кандидатов на выборах.......

Вот так шейх!!!!! А как такое возможно?!!! Как можно запретить? Нет слов, так все явно!!!!

[Loza 2 312]

...........Египетский шейх издал фетву о запрете мусульманам голосовать за христианских ,светских кандидатов на выборах.......

Вот так шейх!!!!! А как такое возможно?!!! Как можно запретить? Нет слов, так все явно!!!!

А почему нет? Можно сделать все, прикрываясь религией ... и еще и обоснования найти подходящие (хоть 100) ... это же .. эээ .. как у нас "закон - что дышло ..." Поэтому и хотят разумные люди светского правления и отделения религии от государства. Но .... пока ... увы ...

[EvaMarishka 247]

...........Египетский шейх издал фетву о запрете мусульманам голосовать за христианских ,светских кандидатов на выборах.......

Вот так шейх!!!!! А как такое возможно?!!! Как можно запретить? Нет слов, так все явно!!!!

 

так стремятся же к демократии

[Табор 2 476]

так стремятся же к демократии

Это больше на теократию смахивает....Религиозный деятель активно вмешивается в политику.

[Romashova 6 018]

...........Египетский шейх издал фетву о запрете мусульманам голосовать за христианских ,светских кандидатов на выборах.......

А откуда такая новость? Можно источник или хотя бы имя шейха....... Изменено 2 ноября, 2011 пользователем Romashova

[Leelee 1 029]

Nafi,

это Вы мне про вшивого? Я после всех событий в феврале в больницу попала, в кардиологию, да только не починили меня там . Я привела пример, который меня приятно удивил в свете последних событий. Все десятки аптек поблизости - мусульманские, это не Хургада, мусульмане же идут к христианину. И дети их идут, с записочками, если денег нет. И пусть они такими все и остаются. И пусть продолжают думать, что они с христианами- одна семья- египтяне. У нас, слава Богу, пока после революции ничего не изменилось, я же всё ревностно замечаю.

[svechka 508]

А откуда такая новость? Можно источник или хотя бы имя шейха.......

из новостной ветки, это до нас только докатилось, а по тв еще на прошлой неделе говорили

[Ольвия 2 207]

из новостной ветки, это до нас только докатилось, а по тв еще на прошлой неделе говорили

 

 

вообщем понятно одно,что никакие цивилизованные законы(о запрете дискриминаци по религиозному итп признаку)чудо-шейху не писаны .а потом еще удивляются некоторые. почему безграмотные люди так агрессивно настроены.слушают таких вот товарищей.а они и рады "темным"людям мозги промывать.зомбировать.

Изменено 2 ноября, 2011 пользователем alesja

[svechka 508]

Nafi,

это Вы мне про вшивого? Я после всех событий в феврале в больницу попала, в кардиологию, да только не починили меня там . Я привела пример, который меня приятно удивил в свете последних событий. Все десятки аптек поблизости - мусульманские, это не Хургада, мусульмане же идут к христианину. И дети их идут, с записочками, если денег нет. И пусть они такими все и остаются. И пусть продолжают думать, что они с христианами- одна семья- египтяне. У нас, слава Богу, пока после революции ничего не изменилось, я же всё ревностно замечаю.

 

у нашего друга 2 аптеки в обеих работают мусульмане, может вы видели аптеки с мусульманами, но владелец может быть христианин. у нас около дома 3 аптеки, но пользуемся одной, тк сервис устраивает, они на дом приносят полный список, а другие всегда потом доносили. не думаю, что аптеки выбирают по религии их владельцев. тут совершенно другие критерии