Перейти к содержанию

Lampe d'Aladdin

Модераторы
 Профиль  Обзор контента

  • Публикаций

    4 187

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    8

Сообщения, опубликованные Lampe d'Aladdin

  1. Опубликовано

    Лоза,

     

    Большое спасибо, что отметили положительное)

     

    По Вашим вопросам/предложениям.

     

    Начну с тыканья. Мне лично гораздо ближе общение на «вы», однако Правила на этот счет совершенно однозначны – общепринято обращение на «ты», это ни в коем случае не проявление неуважения, панибратства и т.д.

    Соответственно, это та вещь, которую следует иметь в виду при оценке.

     

    Далее, насколько я понимаю, тыкание Вами отчасти употребляется в смысле не обращения на «ты», а в смысле некого трудноуловимого ощущения, что модератор должен писать как-то по особенному, в какой-то такой тональности, чтобы всем от этого сразу стало хорошо.

    Я для себя всегда вижу здесь аналогию с идеальным судебным решением, как я его объясняла своим студентам – это должен быть такой судебный акт, чтобы все сразу поняли, что было не так, и даже если он не в их пользу, с ним согласились.

    Практика как всегда сталкивается с ограничениями реального мира, в котором розовые пони не водятся.

    Напишу личное видение, у других модераторов оно, разумеется, может отличаться, поскольку (сюрприз!) мы все разные люди со своим опытом и взглядами, а не каста однояйцевых модераторов близнецов.

    Я пишу довольно много модераториалов, основная задача которых – быстро разрешить или купировать какую-то ситуацию, не дав разрастись скандалу или сваре. Мой личный опыт говорит, что максимально эффективно работает сочетание модераториалов + объяснение  конкретным пользователям в личке, что именно было не так. Ранее у меня было всего несколько неудач, когда человек ну никак не мог уяснить о чем я говорю. Здесь есть одна проблема – это требует железных нервов и значительного количества времени, которого у меня сейчас реально нет.

    Время вообще большая проблема, потому  что если муж у меня проявляет ангельское терпение и стоически выслушивает мои «ой, что опять понаписали», то объяснять своим работодателям, что я сорвала сделку ценой, превышающей мою зарплату за всю жизнь, потому что тут на Магребе очередная истерика – у меня не поворачивается язык)))

    Честно скажу, что с околоукраинскими темами я стала пользоваться личкой в редчайших случаях.

    Помимо описанного выше, когда пишешь МНОГО модераториалов, начинаешь ощущать, что уже 355 раз разжевал одно и тоже, уже буквально измельчил, в рот положил и даже челюстями подвигал, но эффект все равно не эффективный.

    Также я (но я здесь, безусловно, не одинока) получаю некоторое количество столь своеобразных жалоб/писем, что их содержание вызывает желание взорвать сервер и долго и с упоением пинать отдельные творческие личности (как пример, у меня были весьма живые обсуждения о том, какой религии я придерживаюсь (даром, что я ни разу не скрываю свои взгляды и о них к месту легко  упоминаю) и что я обязана по мнению пользователей в этой связи делать, рассказы про мою личную жизнь достойные моего ника, угрозы, оскорбления и т.д.)

    Это приводит к желанию эскалировать проблему в несколько более жесткую плоскость.

     

    И, разумеется, не все пользователи понимают вежливые модераториалы как руководство к действию, очевидно полагая, что это такое интеллигентское чистоплюйство, не стоящее их внимания. Во всяком случае большинство записей красненьким в духе "ведите себя прилично" вызывает в лучшем случае крайне кратковременный эффект.

     

    Впрочем, в целом я считаю что на Магребе очень адекватный модераторский состав, а в случаях срывов проблема решается внутренними силами.

    Если же есть какие-то подозрения в адекватности модератора и проблема не решается, это вопрос, который решает Админ (и такие прецеденты были).  Нас (модераторов) назначает Админ, она же решает вопрос о том, что кто-то оказывается неподготовленным к этой роли.

    Тут еще надо понимать, что в основном модератор, это человек, который призван развивать определенную тему (подфорум), реакция на жалобы отнюдь не является нашей  приоритетной задачей.

    Но поскольку форум очень большой, коллектив преимущественно женский, то жалобы волей-неволей занимают огромное количество времени, что наводит на мысли в духе «На кой оно мне надо за счет личного времени и денег». Пожалуйста? Поймите мне правильно – я не жалуюсь, а описываю свое видение. Оно не у всех такое.

     

    Понимаете, мы редко видим обратную связь, когда бы пользователя нам говорили , что им что-то нравится (но видим!), зато мы с одной стороны должны делать хорошо, с другой постоянно получаем жалобы, что еще мы сделали не так. Поэтому я просила написать как видится «как сделать хорошо», потому что это ценное знание.

     

     

     

    Сюда же добавлю про обсуждение модераториалов и плюсы минусы, а позже постараюсь написать про Украину.

     

    Каждая тема – это определенный вопрос. Это удобно и для целей обсуждения и последующего поиска. Обсуждение «а за что меня наказали» это по сути тот же оффтопик.

    Соответственно, логично выносить это отдельно.

    Личка идеальный вариант, поскольку с одной стороны позволяет не засорять тему, а с другой – опят показывает что с очень большом количестве случаев разъяснения в личке удовлетворяют пользователей и тема исчерпывает сама себя.

    Так же есть дополнительное соображение – если Вы спорите с модератором и он признает, что было вынесено не верное решение (такое тоже бывает, хотя скажу совершенно откровенно – очень редко),  то не очень хорошо, если в это включается весь форум. Это подрывает атворитет, вызывает дополнительные свары среди пользователей, и самое неприятное – не способствует выполнению распоряжений.

    Вот смотрите, некий пользователь нахамил, даже матом – я пишу ему мол так и так, нехорошо-с, штраф вам.

    Пользователь начинает со мной в теме выяснить, что  это не хамство, а вообще верх куртуазности, а использованное слово – совершенно в тему.

    Я начинаю объяснять в чем именно хамство проявилось, мы обмениваемся ссылками на грамоту ру и тд и тп.

    Подтягиваются болельщики.

    Несмотря на очевидность нарушения, прилюдно мало кто признается, а в личке – легко и довольно часто наступают озарения.

    Если очень хочется иного взгляда, есть Админ и есть собственно эта тема, так что в принципе есть где, что и как обсудить, не захламляя иные темы.

     

    В любом случае если имеет место эскалация, это обсуждается модераторами и Админами, так что выводы мы для себя делаем.

     

    По поводу плюсов-минусов под модераториалами.

     

    Честно сказать, мне лично все равно, я даже не уверена, предупреждала ли кого-то по этому поводу хоть раз (в личке обсуждала -  помню, а на форуме – вряд ли).

    Но в целом это не хорошо по причинам, описанным выше. Если в теме висит модераториал, он обязателен к исполнению. Если под ним минусы – это вызывает ощущение, что он не так уж обязателен.

    Плюсы такую мысль не вызывают, но как-то нечестно запретить только минусы.

     

     

    Написано много, надеюсь, что я ответила на Ваш вопрос.

    • Поддержать 12

  2. Опубликовано

    Лоза, добрый день,

     

    модераторы крайне заинтересовались описанной ситуацией.

    Вы могли бы:

    а) привести какие-то примеры тыканий в нелицеприятной форме и

    б) моя личная просьба - написать как бы Вам виделось, как надо делать? То есть: какие запреты кажутся избыточными и почему, каким образом и в каких рамках необходимо с Вашей точки зрения поддерживать порядок и т.д. Интересно послушать голос со стороны.

    • Поддержать 1

  3. Опубликовано

    Да, думаю, что об этом :)

    Но и в России легко можно столкнуться с подобным, хотя скорее это будет агрессивный выпад в духе "мой ребенок - как хочу так и воспитываю", "своих воспитывай" и так далее. Логика та же (не могут справиться), но тяжело переживают "что люди скажут", в то время как в Египте по этому конкретному поводу местные скорее всего ничего не скажут, поэтому все и спокойны.

    У нас как-то тяжело реагируют даже на очень вежливые замечания, к сожалению.

     

    Впрочем, даже в московском метро, я подозреваю, что Вы предпочтете, чтобы я перед Вами извинилась, а не сказала: "А что я могу сделать, тут слишком много народа" или "Дома сидеть надо, если с людями ездить не нравится". Не правда ли? ))

     

     

    Мне кажется, у нас немного странное обсуждение - это что-то из разряда того, чтобы объяснять, что надо здороваться при встрече или уступать место пожилым, больным и беременным. Тот самый случай, когда если надо объяснять, то не надо объяснять :)

    Безусловно, я бы предпочла, чтобы извинились и извинюсь сама, но если услышу в ответ подобное, просто пожму плечами - я отвечаю за свое адекватное поведение и буду переживать, если знаю, что я поступила неправильно. А другие люди - это другие люди :)

    • Поддержать 3

  4. Опубликовано

    Не должен. Но лично для меня совершенно естественно извиниться перед человеком, которого побеспокоил мой ребенок, даже не кричал, а просто грудничок рукой потрогал и  т.п.. Да, скорее всего я увижу светскую умильную улыбку в ответ, но это не избавляет меня от обязанности принести формальные извинения.

    Конечно, так же как и извиниться, если случайно толкнул кого-то в переполненном метро и т.д.

    Нельзя только не учитывать, что это все рассчитано также на определённые правила игры. Скорее всего наш с Вами диалог выглядел бы как:

    - О, прошу прощения!

    - Ну что Вы, что Вы, никакого беспокойства.

    Однако дети могут, так сказать, оказаться предметом долгоиграющего неудобства которое невозможно взять и устранить здесь и сейчас, особенно в дороге или ином замкнутом пространстве. Для меня важно, чтобы родители хотя бы пытались, но в среднем я отношусь к этому философски и не жду, что дети действительно смогут вести себя так, как удобно мне.

    В смысле поведения окружающих мне египетский маалешь нравится больше, чем бесконечные одергивания русских родителей, особенно срывающихся на злобу и крик - вот тут я себя чувствую гораздо неудобнее. Потерпеть плачущего или расшалившегося ребенка мне в разы проще, чем попытки такого воспитания при мне :)

    • Поддержать 3

  5. Опубликовано

    Сидит и плачет (громко, навзрыд) - это одно. А а дергает других пассажиров (за шарф, как тут описывала Тэф) - это другое. Родители обязаны сделать замечание своему ребенку, извиниться перед другим человеком и постараться отвлечь ребенка. 

    Безусловно разные :). Но у меня не будет при этом вызывать раздражение ребенок, а если сильно будет мешать - то обращусь к родителям или сотрудникам (стюардессе, если возможно).

     

    По поводу общения - это какой-то крайне редкий для меня случай, даже сложно сказать. Если это пара фраз - то я бы скорее оценила это как дорожный small talk - перекинулись парой вежливых фраз, улыбнулись и все. Если же это откровенно затягивается - не вижу проблем извиниться и сказать, что занята, устала, читаю книгу и т.д.

    • Поддержать 1

  6. Опубликовано

    Ну вот и как говорил мой дед  "Нервы надо вырубать топором".

    так и откуда он их контролировать то научится? если не обращать внимания.

    Ну да...у детей несовершенная, а  у взрослых уже расшатанная. И где ж нормальная то? :smile:

    Гм, ну Вы же не даете ребенку в 2-3 года в руки топор рубить дрова - а то вдруг он не научится к 20)))

    Забавно то, что я регулярно встречаю на форуме рассказы с рефреном "ах, ну что я могу поделать, характер у меня такой (не могу не нагрубить, не могу не кричать на мужа, не могу не - подставьте по выбору)", что вызывает серьезное недоумение у меня, но в целом абсолютно ок для многих. А маленький ребенок должен с пеленок обладать навыками самоконтроля :)

     

    И в РФ и в любой другой стране есть люди с совершенно разным уровнем культуры и воспитания, не говоря уж о том, что социально приемлемым будет разное поведение, так что вряд ли можно требовать одинакового подхода :)

     

    Орущие дети в транспорте! и не только. Например вчера возвращались из Хургады в Загазик. Три часа почти без перерыва орала девочка лет трех. Либо "мамаааа, папаааа", либо просто "аааааа". Родители мягко пытались ее успокоить, изредка подавая признаки жизни. У меня конечно разболелась голова. Потом эта девочка схватила меня за шарф и тут уж я заорала (по-рус), на что ее папа ответил моему мужу, мол а что я могу. Весь салон молчал. В РФ такое точно бы не прокатило.

    ....

    Как-то мы с мужем возвращались из Ливана в Москву - это ночной рейс, где-то две трети пассажиров - русскоязычные. В салоне были русская мама и бабушка с мальчиком лет 3-х, который всю дорогу громко, срываясь на истерику, рыдал (насколько я поняла, он был в первый раз в самолете, было уже очень поздно и вообще он устал, а вокруг все новое и странное, гудит и ушкам больно). Сначала я думала, что ребенка просто уже нельзя успокоить, так как ни мама, ни бабушка не пытались - но ходе полета периодически это пыталась сделать стюардесса - и о чудо, на "ладушки" и "ой какая у меня есть игрушка" ребенок вполне успокаивался, так что однозначно здесь просто было не до ребенка его сопровождающим. Ни один человек не сделал замечание. Хотя не сомневаюсь, весь салон всю дорогу очень любил этих чудесных женщин.

    По моим наблюдениям, окружающие крайне редко позволяют себе что-то сказать по поводу плачущих детей - как правило в России это гораздо больше существует в фантазии родителей, которые предпринимают такие меры, что я с трудом сдерживаюсь чтобы не пожелать им, чтобы к ним относились так, как они ведут себя со своими детьми.

    • Поддержать 4

  7. Опубликовано

    Не хотела отвечать, вроде все же уже выяснили. Но раз обсуждение продолжается...

     

    Знаете, как-то я участвовала в такой "разборке" с возвратом ребенка отцу судом. Вроде я уже об этом писала. История кратко: она гражданка Эстонии, он австриец. ... Короче, так мать без ребенка и осталась, так как у папы на руках было решение суда. И вывезли мужа с похищенным ребенком без проблем в Австрию с помошью консульства.

     

     

    Так что и нужное решение суда сделать можно при необходимости, и выкрасть, и вывезти.

     

    Конечно, это не повод сидеть сложа руки, но учитывать и продумывать надо все, вплоть до смены не то что города проживания, но и региона.

    tallinlanna,

    скажите пожалуйста, кто-то спорил с тем, что есть случаи вывоза детей? Дискуссия возникла вокруг одного-единственного вопроса, цитирую еще раз сообщение:

     

    к сожалению, она пока решила оставаться тут, во первых выяснилось, что в России развелось множество всяких банд, которые помогают иностранным папашам, за деньги конечно, выкрадать деток у русских мам.

    Я не слышала о подобном и попросила привести аргументы, может и правда - все знают, только мимо меня прошло.

    Выяснилось, что аргументы наличия банд сводятся к передаче Малахова, а множество представлено целой одной группой журналист-оператор. Я уже пересмотрела все - и эту передачу, и ролики этого дядьки на ютюбе и даже антивумен, где он пишет, почитала. Все об одном и том же, никаких именно банд и вывоза за границу.

    Так что рассматриваю это конкретное оправдание - что в принципе страшно вывозить детей на свою родину, потому как у нас тут банды и точно отберут ребенка - мягко говоря, как надуманное.

     

    В остальном я совершенно согласна с Tona, что:

    Повторюсь в сотый раз, важно! на какой почве возникли эти страхи. Скорее всего героиня науськала себя сама,а ее муж и не думает даже о существовании таких банд или организаций

    И еще больше с тем, что:

    Все сейчас так взяли и разбежались ему здесь помогать детей красть, чай не у себя дома

     

    Начала же пассажа на совести автора.

     

    Я прекрасно понимаю, что здесь есть еще масса задевающих за живое вопросов - и о месте жительства детей после развода вообще и после развода, когда родители живут в разных странах особенно; и про возможность отцами воспитывать детей; и юридические моменты; и отношения бывших супругов; и журналистская этика и масса всего еще. Только это не имеет прямого отношения к ОМЛИ подруги ryua. И если очень хочется поговорить об этом, то надо перебираться в соответствующий раздел.

    • Поддержать 5

  8. Опубликовано

    Tona права. Просто, когда выпуск о деятельности Алпатова был у Малахова, то в студии присутствовали юристы, депутаты и там всё это обсуждалось, там много у него противоречий закону было. Но это надо искать и смотреть всё же выпуск, так уже не вспомнить подробно и не описать комментарии юристов (тем более, если я, например не юрист совсем).

    Я не поленилась и таки нашла без ссылки. Изнасиловала свой мозг и посмотрела на Малахова.

    И мы вернулись к тому, с чего начали - все противоречия коллег-юристов в передаче свелись ровно к тому, что по закону родитель собственного ребенка похитить не может; максимум - не исполнить решение суда о месте жительства ребенка, что не является преступлением, это просто административный штраф.

     

    Алпатов - крайне неприятный тип, с хамской манерой поведения и обидой на весь свет, однако за это не сажают. И надо отдать должное, тип крайне осторжный - действующий только при наличии решения суда и не делающий ничего сам. Я даже нашла сайт, принадлежащий возглавляемой им группе, цены там указаны только за консультации, видеосъемку и т.п. (http://skaramusch.com/nashi-ceny/), что закону опять же не противоречит.

     

    Так что здесь надо разграничить эмоции от а) того, что сам Алпатов противен и б) того, что он делает пиар на детях, которые и так в кризисной ситуации и собственно нарушений закона. БОлее того, он прав в той части, что отцам часто не дают видеться с их собственными детьми, что тоже плохо. Просто от такого защитника вреда, к сожалению, больше, чем пользы. Вроде религиозных неофитов, от "деликатной" пропаганды которых все вренующие начинают казаться фанатичными маньяками.

     

    Вынуждена констатировать, что бандформирований, специализирующихся на именно похищении детей, найдено не было, истерию по этому поводу надо как-то сворачивать, КМК :) :flowers1:

    • Поддержать 6

  9. Опубликовано

    Похоже, Г-н Алтапов Вас тоже сумел убедить в правомерности и безнаказанности своих действий... А "Пусть говорят" все-таки посмотрите

    Мы же не будем здесь выкладывать все ролики, описывающие полную картину происходящего, ибо это не в рамках данной темы.

    Ок, безусловно, давайте не будем отходить от темы :)

    Однако, раз Вы его деятельность как противоречащую закону рассматриваете - пришлите в личку ссылку, подтверждающую такую позицию, ок? Я с удовольствием продолжу дискуссию там; пока я ничего, подтверждющего НЕправомерность его действий, не увидела.

  10. Опубликовано · Изменено пользователем Lampe d'Aladdin

    У Малахова в "Пусть говорят" было об этом, это я точно помню, т.к. хамское поведение лидера этой банд. группы на всю страну - не забыть, закон ему не писан и никто ему не указ (как бога за бороду взял), но давненько уже было, год назад точно, а может и более, поэтому название именно этого выпуска "Пусть говорят" сейчас не вспомню уже, надо рыть в ютубе выпуски Малахова, если интересно это.

     

    Вот, нашла сюжет из ЧП правда, но об этом же, лидер Георгий Алпатов, а более подробно у Малахова поищите:

     

    Ружан,

    спасибо большое за ссылку, посмотрела ее и еще пару найденных про г-на Алпатова; Малахова я смотреть морально не готова :)/>/>

    Собственно, по ссылкам именно то, о чем я писала выше - речь идет о том, что исполняются решения суда, по которым отцы имеют право встречаться со своими собственными детьми. Соответствующие ролики и выкладываются.

    Алпатов, конечно, гм, на редкость "приятный" тип, так и тянется рука к сковородке, а моральная сторона участия в таких разборках более чем сомнительна. НО! В его действиях нет никакого состава преступления, он следует закону, а не нарушает его. Так что истерия про "банды, похищающие детей" здесь как-то не вполне уместна. Нельзя похитить собственного ребенка, максимум - неверно исполнить/не исполнить решение суда.

    Это все скорее про несчастных детей, родители которых так и не повозрослели и не научились договариваться, а теперь используют маленького человечка в собственных разборках.

     

    Соответственно, нет никаких оснований это как-то переносить на ту историю, из которой вылилось обсуждение - а) пока даже близко не идет речь о том, чтобы обозначенный там папа-египтянин получил решение суда (российского!) в свою пользу; б) тем более нет ничего про вывоз ребенка за границу.

    Так что если принято решение остаться в Египте, то это ее решение и ее право, "банды-отцов-похитителей" здесь совершенно не при чем.

    • Поддержать 5

  11. Опубликовано

    Поддерживаю

    Это не единичные случаи и данная практика лет 5 точно уже существует, причем страдают дети и жены не только богатых знаменитостей, но и "обычных смертных" со вполне небольшим доходом. Я не знаю, как там процесс оплаты происходит, но учитывая то остервенение , с которым они "работают" и уверенность в своей правоте и безнаказанности, с каждого папаши взимается плата по его возможностям. Передачи на данную тему были неоднократно по разным каналам и в том числе "съемки этого бесредела" выкладываются в интернет.

    Конечно, "волков бояться - в лес не ходить", но главное, откуда появился этот страх у героини? Если это ее личные размышления, не имеющие подтверждения в реальности, то вряд ли стоит опасаться. Если же этим пригрозил папа-египтянин (т.е. он в курсе к кому обратиться), то здесь уже нужно задуматься

    А можно какую-нибудь ссылку на такую передачу? На сайте телеканала, ютюбе, форуме - где угодно? Я крайне заинтересовалась этим феноменом с утра, но ничего не могу найти как-то, видимо как-то криво ищу.

  12. Опубликовано

    Живу не в России, но про "банды" не раз показывали по телевизору. Все официально - есть контактные данные, есть страничка в интернете. Связываешься, даешь адрес или информацию, что надо найти жену, которая выкрала ребенка. В один прекрасный день к ней приходит несколько бугаев и отбирают ребенка. Все снимается на камеру и выкладывается в интернет. называют себя, типа, борцами за попранные права отцов.

     

    ПыСы Помогают не только иностранным папашам, но и русским. За деньги, естесственно.

    Если, как Вы выразились, это "официально" - то могу предположить только ситуацию, когда по решению суда ребенок остается с отцом либо должен видиться с ним какое-то время, но мать это не выполняет, удерживая ребенка - в остальных случаях это уголовно наказуемо и даже самые тупые идиоты не стали бы выкладывать свидетельства своих преступлений в Интернет... Хотя альтернативно одаренных граждан в нашей стране тоже хватает, так что если есть ссылки - было бы интересно ознакомиться.

    Безусловно, бывает всякое - есть и случаи, когда отчаявшиеся матери нанимали бывших военных/спецназовцев для вывоза детей из арабских стран, есть даже книга воспоминаний такого дядьки, отсидевшего в ливанской тюрьме (детей, кстати, вывез) - но это все-таки экстрим. Можно еще и под цунами попасть и под нож маньяка.

    В общих же случаях вполне хватает заявлений в погранслужбу (запрет на выезд), местные детские сад/школу, куда ходит ребенок и полицию. Учитывая националистическую направленность многих струдников правоохранительных органов, устроить папе-арабу административное выдворение за границы нашей родины не такой уж вызов.

    • Поддержать 2

  13. Опубликовано · Изменено пользователем Lampe d'Aladdin

    Возможно, конечно, но в Вашем случае не так просто (вот если бы Вы по российским документам были матерью-одиночкой - тогда согласие отца не требовалось бы совсем).

     

    Хотя можно предложить другой выход из ситуации - Вы можете сменить свою фамилию на другую, в таком случае автоматом встанет вопрос о смене фамилии ребенку и она будет меняться либо по соглашению между родителями (не наш случай), либо по указанию органов опеки (наш случай). То есть, что надо сделать: сходить в опеку по месту жительства, объяснить ситуацию и спросить, дадут ли (что надо сделать, чтобы дали) указание сменить фамилию ребенка на фамилию матери (Вашу новую) если Вы предоставите свидетельство о перемене своего имени (фамилии). Если такое указание дадут, то идти в ЗАГС опять-таки по месту жительства и подавать заявленеи о перемене имени (фамилии) - в теченеи месяца его рассмотрят и дадут новое. Сним получите новый паспорт и новые документы на ребенка.

  14. Опубликовано

    Ответ Маски №1:

    - если про смену имени ребенку это не просто так, а такое действительно как-то возможно, расскажите пожалуйста подробнее. потому что мне кажется, чтобы сменить ребенку имя и фамилию необходимо поставить в известность отца, даже после развода.

    Возможно, конечно, но в Вашем случае не так просто (вот если бы Вы по российским документам были матерью-одиночкой - тогда согласие отца не требовалось бы совсем).

    Цитирую Вам Семейный кодекс РФ, там все очень легко для понимания изложено:

    Статья 59. Изменение имени и фамилии ребенка

    1. По совместной просьбе родителей до достижения ребенком возраста четырнадцати лет орган опеки и попечительства исходя из интересов ребенка вправе разрешить изменить имя ребенку, а также изменить присвоенную ему фамилию на фамилию другого родителя.

    (в ред. Федерального закона от 15.11.1997 N 140-ФЗ)

    2. Если родители проживают раздельно и родитель, с которым проживает ребенок, желает присвоить ему свою фамилию, орган опеки и попечительства разрешает этот вопрос в зависимости от интересов ребенка и с учетом мнения другого родителя. Учет мнения родителя не обязателен при невозможности установления его места нахождения, лишении его родительских прав, признании недееспособным, а также в случаях уклонения родителя без уважительных причин от воспитания и содержания ребенка.

    3. Если ребенок рожден от лиц, не состоящих в браке между собой, и отцовство в законном порядке не установлено, орган опеки и попечительства исходя из интересов ребенка вправе разрешить изменить его фамилию на фамилию матери, которую она носит в момент обращения с такой просьбой.

    4. Изменение имени и (или) фамилии ребенка, достигшего возраста десяти лет, может быть произведено только с его согласия.

  15. Опубликовано · Изменено пользователем Lampe d'Aladdin

    Так поэтому и предложил, что полиция искать активно не будет, так как у нее и других забот полно, кроме как египтянину жену сбежавшую искать, у мужа вряд ли найдутся деньги, чтобы нанять частного детектива...

    Полиция в принципе искать не будет - взрослая женщина взяла и уехала, куда захотела, родственники беспокойства не проявляют. Ах, она по своему адресу в Египет не появляется? Ну что ж, может она и вернулась домой, а тут у нас свобода передвижения. С мужем видеться не хочет? Ее право.

    Если его менты не пошлют сразу, то пошлют в суд - а это в некоторм смысле еще более жесткий вариант посыла, потому как в данной конкретной ситуации это для папы долго, дорого и совершенно бесперспективно.

  16. Опубликовано

    Это то да. Я предложила как вариант. ИМХО. Осуществить его трудно, но вполне реально. Я сразу прикинула подобное на Эстонию - неосуществимо. 1. маленькая страна. 2. много любителей донести на соседа. 3. все настолько электронизировано, что шагу не ступить без того, чтобы не засветиться (начиная уже с того, что по закону зп выплачивают на карточу, а по карточке можно любого отследить). А в России... Лучше бояться, чем потом сожалеть, как говорят эстонцы.

    Вообще-то и в Росиси отследить не трудно, если, конечно, человек не действительно скрывается - другой разговор, что для этого нужно приложить усилия, которые приложить иностранцу очень тяжело. А если это вопрос спецслужб (да хотя бы элементарно полиции), то находится человек на раз-два.

     

     

    Наверное и есть такие примеры, но в основном работодателям нужны работники без личных проблем.... Каждый случай и профессия индивидуальны.....

    Тигра абсолютно права - если человек хороший работник - то все именно так. Никто ж не говорит, что это супр легко. Но примеры (весьма достойные подражания!) имеются.

     

    Из моей практики-вывезено несколько детей из Питера в Сирию,Ливан,Кувейт.Стоп-лист был в наличии,но детей все равно вывезли.

    Поэтому и отличаются в РФ законные варианты и не очень :) А учитывать надо и те и те.

  17. Опубликовано

    3. у ребенка гражданство обеих стран (РФ и АРЕ). если он приедет забрать ее (а он приедет, ребенок - его смысл жизни), на что у него есть шансы по закону?

    4. если он его выкрадет например как-то, то если папа ЕГИПТЯНИН везет ребенка-ЕГИПТЯНИНА по ЕГИПЕТСКОМУ паспорту в ЕГИПЕТ, то его тоже выпустят же без моего разрешения или можно как-то себя обезопасить?

    7. может можно как-то закрыть ему въезд?

    8. вообще что можно предпринять, находясь на родине, чтобы максимально себя обезопасить и быть во всеоружии, так как человек очень страшный честно вам скажу. и ребенка любит до безумия за него умереть готов. и его ничто не остановит... мне страшно, что он приедет и будет рушить все на своем пути, чтобы его найти, но еще страшнее жить тут, боясь, что в любой момент он на меня руку поднимет, или чемоданы мои за дверь поставит (конечно без ребенкиных вещей), или не дай Бог на ребенка еще руку поднимет...

    9. какие документы мне надо взять с собой в россию? потому что документы "под замком" и добыть их сложно, но можно. какие мне необходимо с собой иметь?

     

    3, 4. В Египет безусловно легко въедет, а вот выезд ребенку из России закрыть можно, в том числе и по египетским документам ребенка.

    Что нужно – написать заявление в Федеральную Пограничную службу, принимают его сразу, но по факту оно обычно до всех постов доходит недели через 2. С учетом того, что у Вашего ребенка несколько документов – нужно писать все возможные варианты написания имени по всем документам.

     

    Вот текст правил, по которым то делается:

     

    Утверждены

    Постановлением Правительства

    Российской Федерации

    от 12 мая 2003 г. N 273

     

    ПРАВИЛА

    ПОДАЧИ ЗАЯВЛЕНИЯ О НЕСОГЛАСИИ НА ВЫЕЗД

    ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО ГРАЖДАНИНА

    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

     

    1. Настоящие Правила определяют в соответствии со статьей 21 Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации (далее именуется - заявление).

    2. Заявление подается лично одним из родителей, усыновителем, опекуном или попечителем несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации (далее именуется - заявитель) в территориальный орган Федеральной миграционной службы по месту жительства (пребывания), либо в орган пограничного контроля, либо в дипломатическое представительство (консульское учреждение) Российской Федерации в случае, если заявитель постоянно проживает за пределами Российской Федерации.

    3. Заявление пишется разборчиво от руки или с использованием технических средств (пишущей машины, компьютера) на русском языке.

    В заявлении указываются фамилия, имя, отчество, пол, дата и место рождения, место жительства и гражданство заявителя и несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации.

    4. Одновременно с заявлением необходимо представить:

    а) документ, удостоверяющий личность заявителя;

    б) нотариально заверенные копии документов, подтверждающих родительские права в отношении несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации или факт установления усыновления (удочерения), опекунства либо попечительства в отношении указанного гражданина.

    Если прилагаемые к заявлению документы составлены на иностранном языке, представляется их нотариально заверенный перевод на русский язык.

    5. При несоблюдении требований, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящих Правил, заявление к рассмотрению не принимается.

    Заявление не рассматривается, если имеется вступившее в законную силу решение суда о возможности выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина.

    6. Порядок рассмотрения заявлений, принятия по ним решений, а также ведения централизованного учета заявлений определяется Федеральной миграционной службой по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации, Министерством иностранных дел Российской Федерации и Федеральной службой безопасности Российской Федерации.

     

     

    РФ в любом случае рассматривает лиц с двойным гражданством как своих граждан, поэтому в теории хоть 10 других гражданств.

    Законный способ «забрать» ребенка только один – через суд, но тут шансов у отца-египтянина нет.

     

    А вот что касается незаконных вариантов – туту простор для фантазии большой. Собственно метод борьбы только один – 24/7 следить за ребенком, доверять только родственникам (забирать из школы, садика, кружков), писать во всех местах заявления, что забрать ребенка могут только такие-то лица.

     

     

    7. В теории – да, самый простой способ обратиться в полицию по месту жительства. Практически вопрос спорный, потому что напрямую Ваш случай ни под одно основание не подходит (хотя если Ваш муж приедет и Вам удастся его раза 2 хотя бы привлечь к административной ответственности – вот тогда да, тогда закроют въезд легко).

     

    Что можно сделать (некрасиво, но эффективно) - сообщить в полицию и Роспотребнадзор (именно они в РФ занимаются противодействием ВИЧ), что Вы уехали от мужа в связи с тем, что он ВИЧ-инфицирован или у него тяжелая форма туберкулеза (ИМХО, второе в случае Египта как-то выглядит менее вероятно) и грозился приехать в Россию с Вами поквитаться что Вы его бросили. В таком случае ему могут запретить въезд по основанию защиты здоровья населения. Причины ему на границе объяснять не станут да и снять такой запрет потом возможно только в судебном порядке- то есть практически нереальный сценарий.

     

    Вообще основания для запрета въезда в РФ следующие - если иностранный гражданин или лицо без гражданства:

    1) в пункте пропуска через Государственную границу Российской Федерации нарушили правила пересечения Государственной границы Российской Федерации, таможенные правила, санитарные нормы, - до устранения нарушения;

    2) использовали подложные документы либо сообщили заведомо ложные сведения о себе или о цели своего пребывания в Российской Федерации;

    3) имеют неснятую или непогашенную судимость за совершение умышленного преступления на территории Российской Федерации или за ее пределами, признаваемого таковым в соответствии с федеральным законом;

    4) два и более раза в течение трех лет привлекались к административной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации за совершение административного правонарушения на территории Российской Федерации, за исключением случаев, когда федеральным законом предусмотрен запрет на въезд в Российскую Федерацию иностранного гражданина или лица без гражданства после однократного совершения ими административного правонарушения на территории Российской Федерации;

    5) в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации уклонились от уплаты налога или административного штрафа либо не возместили расходы, связанные с административным выдворением за пределы Российской Федерации или с депортацией, - до осуществления соответствующих выплат в полном объеме;

    6) в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации находились в Российской Федерации вследствие их передачи иностранным государством Российской Федерации в соответствии с международным договором Российской Федерации о реадмиссии, - в течение пяти лет со дня передачи в соответствии с указанным договором;

    7) в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации не выехали из Российской Федерации до истечения тридцати суток со дня окончания срока временного пребывания, за исключением случаев отсутствия возможности покинуть территорию Российской Федерации по обстоятельствам, связанным с необходимостью экстренного лечения, тяжелой болезнью или со смертью близкого родственника, проживающего в Российской Федерации, либо вследствие непреодолимой силы (чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств) или иных явлений стихийного характера, - в течение трех лет со дня выезда из Российской Федерации.

    8) это необходимо в целях обеспечения обороноспособности или безопасности государства, либо общественного порядка, либо защиты здоровья населения;

    9) в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации иностранный гражданин или лицо без гражданства подвергались административному выдворению за пределы Российской Федерации, депортировались либо были переданы Российской Федерацией иностранному государству в соответствии с международным договором Российской Федерации о реадмиссии, - в течение пяти лет со дня административного выдворения за пределы Российской Федерации, депортации либо передачи иностранному государству в соответствии с международным договором Российской Федерации о реадмиссии;

    10) иностранный гражданин или лицо без гражданства имеют непогашенную или неснятую судимость за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления на территории Российской Федерации либо за ее пределами, признаваемого таковым в соответствии с федеральным законом;

    11) иностранный гражданин или лицо без гражданства не представили документы, необходимые для получения визы в соответствии с законодательством Российской Федерации, - до их представления;

    12) иностранный гражданин или лицо без гражданства не представили полис медицинского страхования, действительный на территории Российской Федерации, - до его представления, за исключением (на основе взаимности) сотрудников дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств, сотрудников международных организаций, членов семей указанных лиц и других категорий иностранных граждан;

    13) при обращении за визой либо в пункте пропуска через Государственную границу Российской Федерации иностранный гражданин или лицо без гражданства не смогли подтвердить наличие средств для проживания на территории Российской Федерации и последующего выезда из Российской Федерации или предъявить гарантии предоставления таких средств в соответствии с порядком, установленным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти;

    14) в отношении иностранного гражданина или лица без гражданства принято решение о нежелательности пребывания (проживания) в Российской Федерации, в том числе если этот гражданин включен в список граждан Соединенных Штатов Америки, которым запрещается въезд в Российскую Федерацию;

    15) отсутствует письменное подтверждение федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, о применении процедуры реадмиссии в отношении иностранного гражданина или лица без гражданства, которые передаются иностранным государством Российской Федерации в соответствии с международным договором Российской Федерации о реадмиссии, но не имеют законных оснований для пребывания (проживания) в Российской Федерации, с указанием даты и предполагаемого пункта пропуска через Государственную границу Российской Федерации.

    • Поддержать 21

  18. Опубликовано

    А уж если мужчина ценит женщину за макияж, маник и педик, то мне лично такой не нужен.

    Немытые, пахучие мужья с заусенцами где только можно - они как-то энтузиазма не вызывают :) Жирные, плохо одетые, с сальными нестриженными волосами - тоже самое :)

    Так что забота о себе - это не только забота о себе, но и уважение к супругу, не находите :)?

    • Поддержать 3

  19. Опубликовано

    cydroryalcomo,

     

    на случай, если это действительно техническая ошибка - жду объяснений в личку, до этого момента сообщения будут скрыты.

    Если объяснения не поступят, то вы будете заблокирован как Аккаунт, рассылающий спам.

     

    С уважением, модератор.

  20. Опубликовано

    А почему с 68 года люди не получат пенсию? Имеется в виду страховую часть? Ну хорошо, я хочу платить накопления, но почему нет места куда?

    Они не не получат пенсию, просто для них другая система расчета :)

  21. Опубликовано

    Ответьте мне, дамы, кто в теме- если я живу зарубежом и стажа вообще никакого нет(сразу оговорюсь, я работала, но не по трудовой, в трудовой записан только год интернатуры,а он, как позже выяснилось, к стажу не причисляется, хотя работала я там как следует) - получаетсЯ, пенсии я никакой вообще не получу? Или будет какая-то минимальная?

    Как быть? Судя по прочитанному- выход только один- что бы моя трудовая лежала где-то (неважно, где ) и я платила налоги ? Но ведь сумма пенсии зависит от зарплаты- если я буду числиться где-то уборщицей, как было написано выше , то и пенсия будет по выслуге лет настолько мала, что смысла в ней нет ? Или как?

    Получите минимальную социальную пенсию - 3626,71 рублей в месяц, по достижении 60 лет.

     

    Про расчет пенсии примерно написала Си - считайте, есть ли для Вас в этом смысл.

  22. Опубликовано

    Я исхожу из того, что если есть возможность ежемесячных взносов, то не не последние копейки человек живет. А что касается росс.пенсий, то у меня родители - пенсионеры. Если бы они не получали доход с моей недвижимости, то пенсий хватило бы только на "хлеб". А в старости тоже хочется "по-человечески" жить.

    Все очень зависит от того, какой это пенсионер. Скажем, мой дедушка ветеран ВОВ с очень большим военным стажем - у него отличная пенсия, ТТТ.

    Надо просто отдавать себе отчет, что многие социальные меры для пенсионеров в РФ не имеют монетарной формы - то есть сами пенсии маленькие, но есть масса льгот - бесплатный проезд, льготы на оплату коммунальных услуг, покупку части лекарств, бесплатная медицина, периодические поездки куда-то типа санаториев и т.п. Но эти вещи актуальны только тем, кто находится в РФ. Для пенсионеров, живущих за границей, это все не имеет какого-то значения.

  23. Опубликовано

    Так, посмотрела, социальная пенсия сейчас - 3626,71 рублей в месяц. На это можете рассчитывать :)

     

    Да постоянно будут придумывать что-то новое в пенсионной системе. И пенсионный возраст увеличат.

    У нас в принципе не очень справедливая (хотя, конечно, лучше уж такая чем никакой) социальная политика. Меня безмерно возмущает ситуация с оплатой больничных и выплат в течение декретного отпуска. Хотя это оплачено полностью и даже с лихвой. Что ж уж на пенсию рассчитывать)))

  24. Опубликовано · Изменено пользователем Lampe d'Aladdin

    То есть, если у меня трудовой стаж 3 года, то и минимальную я не получу? И что-то мне подсказывает, что в таком случае очень скоро минимальный стаж увеличат лет до 10-15.

    Если обратитесь за трудовой пенсий сейчас - нет. Можете подробно посмотреть тут: http://www.pfrf.ru/kinds_pensia/

    Кстати, там есть и специальная форма для вопросов, возникающих у российских граждан, проживающих за рубежом, возможно Вам будет актуально.

     

    После того как Вам исполнится 60 лет, сможете рассчитывать на социальную пенсию - но для нее стаж Вам ни за каким лешим не нужен7

  25. Опубликовано

    Для пенсии ))))))

    Ммм, понимаете, стаж как таковой не так уж тут принципиален. Минимальную пенсию Вы получите все равно (скажем честно, не фонтан). А для более-менее адекватной пенсии должны быть более-менее адекватные выплаты с Вашей зарплаты. То есть если даже оставить за кадром вопрос, а будет ли пенсия в нашей стране в принципе, то в сухом остатке вопрос стоит ли овчинка выделки - весьма актуален.

     

    Поправлюсь. Важен именно страховой стаж и сейчас он должен быть не менее 5 лет для назначения пенсии. Соответственно открывать ИП или ООО чтобы книжка трудовая там просто лежала не имеет никакого смысла, нужно именно платить взносы.

    • Поддержать 1
×