Lampe d'Aladdin

Гм, не то чтобы я завтра собиралась перебираться в Нидерланды или в Афганистан ( :biggrin: )- просто если представить именно такой выбор, ну как этическую задачку по философии - то ИМХО, вариантов нет. Кстати, в Голландии мусульмане отлично живут (носят хиджаб, молятся, с халяльной едой нет проблем и тому подобное), в том числе и наши форумчанки (видела лично :)), а вот в Афганистане как-то фигово всем...

Осталось только ответить на простой вопрос - где бы хотелось жить - в Голландии или в Афганистане с Исламом суннитского толка :) И все.

Чистая правда, ссылки есть или в разделе "В стране и мире", в том числе и на сам закон - если очень надо, я найду (там тема просто страниц под 100 :)), но можно посмотреть даже на Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8 Под этот же закон подпали ограничения на демострацию религиозных признаков - кипы, хиджаба, крестиков открыто и т.п. История по сути связана с тем, что во французских школах в какой-то момент достигла критической точки ситуация, когда в государственных (некоторых) школах мальчики мусульманского вероисповедания активно гнобили девочек, не носящих хиджаб (как правило, не единоверок) - ну в том ключе, что проститутки, нет платка - сама напросилась, можно оскорбить, нахамить, пристать и т.п. Одеть всех в хиджабы было странно, поэтому "раздели" всех :) И в лучших демократических тардициях, чтобы не оскорбить мусульман, под запрет попали все остальные :) ну это если рассмотреть одну из предпосылок в обществе.

Причем гражданка Турции, которой запретили носить хиджаб на медицинском (кажется) факультете университета в Стамбуле даже обращалась в ЕСЧП по этому поводу - однако суд постановил, что власти Турции действовали в полном соответствии с законодательством своей страны. Так что европейским странам было на кого ориентироваться.

Они и в мусульманских странах доступны. Я уж не говорю о том, какое количество препаратов формально разрешенных к продаже без рецепта, превращается, легко превращается (с) в наркотические средства. Насчет Голландии - ну я лично против легализации и легких наркотиков - но реально там нет какого-то страшного уровня наркомании (я только тут, на Магребе, прочитала "страшное" о том, что наркоманы буквально повсюду в аэропорту Амстердама :biggrin: ) - в реальности ничем кроме противноватого запаха столица не отличается от других городов мира и уж однозначно пахнет ни разу не хуже, чем в туристических городах Египта :)

То есть государство их насильно раздает желающим)))? Пример Штатов, где марихуану действительно оплачивает государство некоторым категориям больных, ИМХО, был бы больше в тему :)

Можно посмотреть в целом тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Запасы_нефти_мира Если там месторождение на 5 миллионов всего - то это капля в море :) Но нефть в Египте была и есть и до этого :)

О, а можно я странный вопрос задам, но в принципе по теме? Законодательные акты в КСА общедоступны? Ну вот есть какое-то место, источник, где публикуют в обязательном порядке законы (как в РФ в "Российской газете"?). Может подборки в библиотеках или сборники в продаже в книжных магазинах? Или там справочные системы? То есть место, куда можно посмотреть и сказать - вот такое в законодательстве есть, а такого нету? И еще - если что-то (или все?) регулируется фетвами - есть какой-то орган, ответственный за это? Так, чтобы можно было сказать, что фетва от сообщества такого-то точно подлежит исполнению иначе - некая мера принуждения, а фетва от кого-то другого - это так, для информации? PS Общее отношение Ислама к тому как трактуются нормы и издаются фетвы, я знаю. Интересует именно саудовская ситуация :)

Прошу прощения - действительно, форумчанка Yulu написала, что уточнила у кого-то и закон о минимальном возрасте в 16 лет для КСА принят (может быть статья, приведенная топик-стартером, была написана до этого?), просто тут так много было еще и про Йемен, что внесло существенную сумятицу :) Значит, должно быть с 16 - а остальное - отклонение от правил, так? А с чем это связано? С запросами большого махра?

Подождите, а как про него не говорить в КСА, если законодательство, во всяком случае так декларируется, основано на шариате? Позиция светских властей страны вроде понятна - пытаются ввести некий минимальный возраст, религиозные деятели (ну во всяком случае о таком факте тут упомянуто) - противится то ли увеличению возраста то ли введению любых ограничений как классу. Отсюда вопрос - как оно должно быть с точки зрения Ислама? Или там этот вопрос вообще не урегулирован и тогда в чем диссонанс с властями страны? Пока нет возможности ни сказать "ай-ай-ай, как у них в Исламе все ужасно" ни "ой, кау у них все продумано здорово!" - ибо вообще не понятно КАК ДОЛЖНО БЫТЬ.

Да вот тут умные люди пишут про дуэт физическая (ну видимо именно месячные) + психологическая готовность: Я вот и интересуюсь - как именно это определяется :). И мне, честно, все понятно про нормальных родителей, которых, я надеюсь, большинство - но ведь запреты-то вводятся для не очень нормальных, чтобы они глупостей не творили, не так ли :)? И чтобы они и окружающие люди знали, что вот это - плохо и могли принят меры (в полицию там пожаловаться, в органы опеки какие-нибудь, ну там королю написать). Но пока я вижу про педофилов, раннеподростковый секс, деву Марию - и это все очень интересно :) Но как бы получить ответ конкретный - можно вот так и вот так, вот так нельзя, регулируется этим ну или хотя бы потому-что вот то-то? Похоже, не все с Вами согласны, что если в браке - то педофилия

Рыбка, ну при чем тут Христанство? Оно не дает четких цифр и этот вопрос обычно регулировался светским законодательством :) Если в Исламе этот вопрос урегулирован - расскажите, пожалуйста, как именно . Если никак не урегулирован - то в чем проблема урегулировать законодательно? Ну скажем Коран же не говорит ничего о том, что на красный свет ездить плохо - но из этого не следует отсутствие необходимости соблюдать ПДД, разве нет?

Я всегда внимательно читаю написанное и честно-честно осилила предыдущие страницы :) Задачу набраться страшилок я себе не ставлю, а вполне серьезно спрашиваю - по каким конкретным критериям определяется готовность девушки выйти замуж? PS Рассказы про 15-летних отличных мам и жен - это прекрасно, более того - в некоторых случаях (сами же форумчанки пишут, что девушки там исключительные) - нормально, ну даже в РФ в 16 лет допускаются браки (да, с согласия государственных органов и в виде исключения, но факт). Но - 9 лет как норма??? Кто-то будет спорить, что между 10-летней девочкой и 15-летней девушкой огромная разница? Пока лично у меня складывается впечатление, что остается позавидовать девочкам, у пап которых от этих рассказов глаза наливаются кровью и руки сами тянутся к автомату (с) Но, возможно, я чего-то не понимаю?

Девочки, а есть какие-то правила, определяющие психологическую зрелость, когда можно сказать, что с точки зрения Ислама девушка готова замуж? С физиологией все более-менее понятно (начались месячные), а с психологией? Потому что в 10 лет "хочу замуж" и "хочу новую 155-ю барби" могут иметь вполне одинаковую силу убежденности :) И еще - ну с Аишей, допустим, некий специальный случай имевший место быть в силу исключительности участников истории :) А про дочерей Пророка тоже есть какое-то указание, что это не для всех, только для них? Я спрашиваю, потому что обычно на все высказывания типа "в современных условиях то-то и то-то уже не имеет значения" (платок не актуален - внимание привлекает, запрет на передвижение одной не катит, мол в самолетах безопасно и тп) отвечают в том ключе, что Ислам - религия на все времена и актуален всегда и во всех случаях. Но тогда и брак 9-10-летних тоже актуален и сейчас, буде месячные начались и девочка выразила желание замуж? Или на чем тогда основываются фразы: Мамба, мне особенно было бы интересно Ваше мнение, поскольку у меня сложилось впечатление, что Вы много времени посвящяете изучению религии и ответ скорее всего будет базироваться на чем-то кроме личных размышлений Хотя личные размышления тоже очень интересны :)

С "кушать" все сложно - есть варианты, что из сербского или хорватского (http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-6550.htm) языка, есть - из готского (http://ru.wiktionary.org/wiki/%EA%F3%F8%E0%F2%FC), есть - чешского и польского (http://lingvoforum.net/index.php?topic=7501.0). "Есть" - общеславянское, индо-европейское слово: http://slovari.yandex.ru/%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/ Вот здесь: http://www.gramota.ru/spravka/trudnosti/36_143 хорошая статья по поводу разницы в употреблении "есть" и "кушать" - второе абсолютно правомерно в литературном языке, но не в каждой ситуации. "Есть" же уместно всегда :) Надо же, про "васильки" слышу первый раз, какая прелесть :) Богат и могуч))))) Так много странных слов, на малой родине моего мужа черемшу называют "колба", а прозрачный файлик для документов многие называют "мультифора" *падающий в обморок смайл*.

Произнесение мягкого "ш" вместо четкого "ч" - это как раз особенности московского говора ("булоШная", "переШница") "Синенькими" называют баклажаны все мои украинские родственники (Днепропетровск) :)

Так, кардридер нашелся - вот, это помидоры и огурцы по 70 рублей, зелень за 30 (вся) и кукуруза 5 штук за 100 рублей

В общем идея фотографировать телефоном под дождем с зонтом в одной руке, с пакетами в другой закончилась у меня плачевно :biggrin: То есть фотографии есть, но ни фига не видно :biggrin: Схожу потом в более приличную погоду. Найду кардридер - покажу свежекупленные овощи, пока цены по памяти: Помидоры - 50 рублей/кг (ради интереса глянула в Азбуке вкуса - некие "помидоры краснодарские"- 117 рублей, оттуда же розовые - 174, да у нас Питер))))))))); Огурцы - от 50 (мелкие) до 80 рублей/кг; Кабачки - 20 рублей/кг; Зелень - огромный пучок 30 рублей; Цветная капуста, баклажаны - 50 рублей/кг; Картошка (розовая, этого года) - 30 рублей/кг; Черника, голубика - 270 рублей/кг; Кукуруза - 20 рублей початок (но очень хорошая, с дефектами можно купить за 10); Лисички - 130 рублей/кг. Цены лотка рядом с домом, на рынок под дождем не пошла, но там будет всего на пару рублей дешевле.

Так мы с Вами не спорим нисколько - просто если помидоры стоят по 180-200 рублей летом в Питере - то эта информация верна для 3, а не 12 процентов населения нашей страны :) Насчет московских цен - если выползу из дома на рынок (а то у нас ливень) - сфотографирую для Вас ценник

Так разные они))) Страна-то огромная :) Летом в Москве и области - вкуснющие и дешевые, зимой - смотря где покупать, есть и местные тепличные, например от Агрокомбината Московский - тоже очень даже ничего, с настоящим помидорным запахом, на веточке Дороже, разумеется. И полно всяких привозных - преимущественно голландских и израильских - с цветом и формой там явно лучше, чем со вкусом :biggrin: Разумеется, и сейчас есть и местные и привозные (очень-очень вкусные розовые, преимущественно азербайджанские). Если брать юга России - то помидоры (ну раз уж поло сравнение по ним) стоят копейки, но вместе с ними можно проглотить язык - уж на что я их не очень люблю, но это ОЧЕНЬ вкусно. Если Сибирь - то свекровь моя жалуется, говорит сильно как повезет. Ценник примерно московский. В Питере - вон очевидцы жуткие цены называют. Короче, это все сравнения конкретного города с Египтом, а не России в целом :)

Ну если быть совсем точным, то в Питере живет около 3-х процентов населения РФ, а в Москве, где живут еще 8 %, обсуждаемые помидоры стоят рублей по 50 :) Зимой, конечно, дороже.

Всплывают трупы только после того как начался процесс разложения и выделились газы. Пока мы живы, мы держимся на воде в том числе за счет воздуха, который есть в наших легких. Как только туда вместо воздуха проникает вода - тело тонет.

Да я в принципе в курсе :) Просто Сити Старз далеко не весь Египет и даже не Каир, на мой взгляд. Это какая-то своего рода резервация, да не обидятся на меня каирчанки И по моим ощущениям смотрят там куда как с бОльшим любопытством, чем в России на любых иностранцев в столичных торговых центрах - несмотря на все обилие иностранцев и "в бретельках":) Кстати, фишка последних лет - огромное количество дам в экзотической одежде - шальфар-камизах с хиджабами и даже в абае видела даму, массово скупающих продукты в Ашанах - там на них внимания не обращают, хотя на улице, скорее всего, активно смотрят :)

В 2006 году было)))

Может и не скажут - но посмотрят еще как :) И обсудят - это про женщин :)Про мужчин все гораздо интереснее - помнится, зашла я в Сити Старз деньги поменять, а кассир увидев меня свалился со стула :biggrin: Не знаю - мне как-то много отзывчивых встречается, хотя чем дальше от Москвы - тем люди спокойнее и оттого - душевнее, ИМХО.