Перейти к содержанию

IHSAN

Новые пользователи
  • Публикаций

    47
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

1 участник дискуссий

Информация о IHSAN

  • Звание
    рассвет в пустыне
  • День рождения 14.10.1917

Информация

  • Интересуюсь странами:
    morocco turkey egypt bahrain
  • Пол
    Женщина
  • Страна/город
    fayoum - cairo-white desert
  1. С Днем Рождения, деушкО!!!!! И долгие годы.. Главное - здоровья!!!! В столь почтенном возрасте!!! :)))))))))

  2. maria11 Я очень прошу Вас оставить назидательный тон и презрительные выражения. Буду очень благодарна, если услышите. Послушайте меня, пожалуйста, внимательно, девочки. Есть логическая цепь.Простая до обалдения: если я пишу для беллиданс журнала - его читает КТО?- Беллидансеры.Уверяю вас, там нет ничего не по профессии.- Вы что думаете, беллидансерам хочется знать, их занятие позорное или нет? - Да они об этом и читать не будут, иначе им придется оставить то, чем они занимаются. ИМЕННО в данной теме НЕТ сбора информации. Меня эта тема интересует ЛИЧНО. Сбора информации нет по-любому - потому что я вас спрашиваю, а мне еще никто толком ничего не рассказал. Какие старания коллективного разума? Пока что я - ВАМ РАССКАЗЫВАЮ и даю информацию. А НЕ вы - мне.Посмотрите все посты темы и убедитесь лично, я не могу копировать все написанное вами. Статьи мои, я уверена, вам читать не следует. Поскольку, чтобы я не написала - реакция будет вот такая: "Перечисление незнакомых имен, диагнозов сколиоза, плоскостопия, целлюлиита, ожирения, гормональных нарушений, со словами божественно, душа трепещет, новое слово в искусстве, точки и запятые. Тописктартер сумел в очередной раз убедить, что уродство завораживает"(Ежиха) я нигде не собираюсь использовать следующие слова, не волнуйтесь: "...великое искусство, обожаемое всеми египтянами, пропогандируется их иностранными женами как позорное занятие, потому что подрывает устои их непрочных семей."(Ежиха). Вы сами знаете ВСЮ правду . Я ее тоже знаю.Но это не тема для открытого обсуждения.Негуманно.Мы все здесь женщины. Не приписывайте мне авторства связи с религией. Прочтите еще раз вот это: "Речь идет о строгой мусульманской стране. И, вполне естественно,что к таким вещам здесь относятся с большим скептицизмом и жесткостью. Как бы ни восторгались этим искусством, отношение всегда будет негативное. Просто признаются в этом только близкие и близким."(Rugena) Все так и есть. Религия и жизнь в Египте нераздельны. И если немногие выскочки кричат о себе "open-minded" - это не означает еще, что страна идет по пути демократии.Нет там демократии и в помине, и вы сами это прекрасно знаете. "И есче. Автор темы,пожалуйста, не надо называть прославленных исполнителей белиданса -ВЕЛИКИМИ. У нас и Пушкин Великий, и Марина Цветаева-великая, и Борис Ливанов, и Абдулов с Янковским-великие . И тут тоже...великие... Коробит как-то,мягко говоря."(Rugena) А вас не коробит то, что упомянутый Махмуд Реда с 1982 по 1990 занимал должностьзаместителя Министра Культуры Египта? Это ничего? Реда - сродни нашему Игорю Моисееву(великому также!), с которым они, кстати, плотно сотрудничали. Реда вывел египетский танец на МИРОВУЮ СЦЕНУ. Он НЕ великий после этого?Да египтянам ЕСТЬ чем гордиться после РЕДЫ! Все перечисленные люди - великие. Они оставили СЛЕД в национальной и МИРОВОЙ КУЛЬТУРАХ. И Фифи Абду, с лицом, полным ботокса - великая. А что вы знаете о ее взносах благотворительности?А вы были в театре, где она играет? Вы видели ее игру на сцене, а не только старые записи танца? Весь мир пытается повторить одну-единственную ее проходку и НЕ может. А для вас она = НЕ великая. И Люси, пережившая страшную автомобильную катастрофу и собранная по частям, в своем преклонном возрасте -, с лицом, пережившим десятки пластических операций по медицинским показаниям - ТОЖЕ ВЕЛИКАЯ. Она не осталась лежать после катастрофы, он продолжила танцевать. Они могут не нравиться вам. Многих, как я уже увидела, вы просто не знаете. Никто не говорит о величии "грязнулек" в дешевых казино на Харам-стрит в Каире. Ими никто не гордится. Но перечисленные мною имена - ИМИ ГОРДИТСЯ ЕГИПЕТСКИЙ НАРОД. Они - культурные деятели. Все, начиная с Реды и Фариды Фахми и заканчивая Диной и Ракией Хассан. Египетский народ также гордится САМИЕЙ ГАМАЛЬ, ТАХИЕЙ КАРИОКОЙ И НАЕМОЙ АКЕФ . Они - "легенды" золотого века и кинематографа. Вам этого тоже мало? Или вы снова - никогда не смотрите старых фильмов? Здесь кто-то сказал, что неприятно, когда человек рассуждает о том, чего не знает. Я ЗНАЮ , О ЧЕМ ГОВОРЮ. Подробно и предметно. Не знаете ВЫ. Я поставила вопрос: искусство или позорное занятие - этот многострадальный танец живота. Обозначила свою позицию: искусство. Да и со словом "искусство" никто из египтян НИКОГДА не будет спорить, если только скажете "МАХМУД РЕДА". Они - не сумасшедшие, чтобы отрицать очевидный факт и его заслуги перед нацией. А позорным занятием беллиданс делает египетский ум, который уже давно на 2 части расколот. И про броневик будете рассказывать египтянам, которые сначала слюни пускают при созерцании иностранных танцовщиц (Лейлы Фарид, например), а потом - нравоучительно рассказывают вам о морали. Харам - так зачем ходите на программы известных танцовщиц? Харам - так не ходите и не смотрите на танцовщиц, зарабатывайте деньги в семью и будьте с женой своей подольше и с детьми. Молитвы не пропускайте. Есть вещи очевидные. Факты. Вы спорите с фактами. И обижаете друг друга. Бесполезно. Неэффективно и не способствует нормальному общению.
  3. ....Прочитала последние посты.... Это какой-то ужас.... Девочки, так НЕЛЬЗЯ. причем тут кольцо, и россыпи, и караты? Зачем вы переходите на личности?Что вам такого сказала Evgeshka , что нужно было так хамить? почему столько злобы? почему тема об отношении к беллидансу в Египте заканчивается оскорблениями и соревнованиями в каратах, упоминанием о мужьях и слюнях, голыми грудями и будущим не рожденных или еще не повзрослевших сыновей и дочерей? Девочки, должна сказать, жутко. Ни логики, ни самоиронии, ни доброго смеха и шуток.Ни новых идей.Ни свежей информации.Караты... Как же общаться? Вы бы хотели, чтобы к вам так отнеслись, как вы отнеслись к Evgeshka?
  4. Девочки, можно, конечно, друг на друга кидаться. Можно. А можно друг с другом разговаривать. Что я могу сказать? Простите меня, если моя тема всколыхнула в вас столько раздражения. Не имела в виду раздражать вас. Странно, что вы ищете специальные какие-то, изощренные цели. Тема есть тема. Есть ваше мнение и мое, мы говорим.Я не уличила никого из вас ни в чем ужасном. Я спрашивала.Но ведь было бы странно, если бы я не говорила то, что я знаю и думаю. Говорили вы, говорила и я. Ежиха Вы что, в самом деле????? Почему единственно правильный ответ я сообщила? Мне НЕЛЬЗЯ было высказаться? Зачем мне ваших сыновей женить на танцовщицах?И не все ли мне равно, будут ваши дочери на сцене или нет? Девочки, тема создана НЕ ради Дины, порноскандалов и вываливающихся грудей. Я уточнила потом специально - есть великий Махмуд Реда (простите меня за слово великий.Не доверяйте мне - спросите у мужей, великий ли Махмуд Реда). Я хотела знать, что думают о нем НЕ ТОЛЬКО египтяне, но и наши люди, живущие в Египте. Есть другие большие имена. У меня о них есть свое мнение, да. Мне очень хотелось узнать ваше.Так и не узнала. Простите, если спрашивать и высказываться- это преступление. Если вы считаете, что я "специально просвещаю народ" - закройте странички, не читайте. Не нужна вам никакая информация,- хорошо, больше ничего об этом не напишу. В теме я никого из вас не обижала и никому не грубила. свои статьи я здесь не давала и себя не рекламировала. разве вы знаете мое имя?где реклама? Простите еще раз, если я задела что-то внутри и вы испытали раздражение. Я не этого добивалась.
  5. Подождите.....до меня только сейчас дошло (ох, дура-то:))) - почему тут все про Дину? Почему Махмуда Реду не обсуждаем с Фаридой? Почему о Дандаш никто слова не сказал? А Самия Гамаль, а Тахия, а Наема Акеф???А Халед Махмуд?А Казафи, на весь мир знаменитый? А Ранда?????????????????? Вы же в Египте живете! Ну неужели никто не смотрел?Ну хорошо, а у Саада как мальчики танцуют хоть видели?А Хасан шоу знаменитое, в духе Сальватора Дали прямо??? Египет ведь - это пропасть всего интересного!!! И надо это не в инете смотреть, а вживую!!!
  6. Romashova Давайте я вернусь к заголовку темы. Я написала так: ТАНЕЦ ЖИВОТА в ЕГИПТЕ - искусство или позорное занятие?" Дала вам свой ответ - профессионально исполненный танец - да, искусство. Здесь ответ может быть один, потому что есть "или". А вот если бы вопрос звучал так: "Что в Египте - искусство, а что - позорное занятие?" - тогда было бы 2 ответа, а именно - что в Египте считается искусством, а что позорным занятием. Про позорные занятия в Египте - тоже знаю))). Просто давайте тогда тему другую открывать. Откроете - дам список позорных занятий))).
  7. ахахах)) нет, не танцовщица... стара очень для этого дела:))). Да и другие образования в принципе получала))). Вы совсем невнимательно меня читали. Нет противоречия. Ну давайте еще раз: звезды - НЕ проститутки, чтобы египтяне не говорили. Это раз. Но ЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ У НИХ ЕСТЬ. У них у всех есть дети, а у некоторых - даже внуки))). Вы, наверное, не в курсе порноскандала с Диной. Она не занималась проституцией. Засняли человека скрытой камерой в интимной обстановке. Спросите египтян - они вам подробно расскажут. Всякая женщина ложится с мужем в постель. Иногда этот муж - бывший. И у него есть причины портить своей жене жизнь)). О видео. На лэптопе знакомого девушки по имени desertflower у Дины вывалилась грудь (Иман Заки наспех сшила костюм, наверное. В Египте это часто)). И Дина имела наглость не убежать со сцены)), а довести выступление до конца. НА МОЕМ ТЕЛЕФОНЕ (я - женщина)) - а вы пишете, что телефон египтянина))) - НА МОЕМ ТЕЛЕФОНЕ есть съемки эти. Мне нужны были для работы. У меня нет эрекции)). Между эрекцией и искусством НЕТ знака равенства. Еще раз: главная функция искусства - нести переживание. Переживание - это НЕ эрекция(прямо цитирую, внимательно посмотрите предыдущий пост). и дальше - моя ирония была совершенно бесполезна, как вижу: "хотя почему бы и нет??" Хорошо, буду писать только серьезно. Шутить нет смысла))).
  8. Angel Ksyu Смотрите. Я рассказываю вам свои наблюдения. Я многих спрашивала - мне для материала о Дине нужно было.В материал личную симпатию не вставишь. Вы поспрашивайте у большего количества профессоров, правда)). И преподов из универов, врачей. Вот просто , при случае, задайте вопрос о Дине как можно большему количеству людей, из разных социальных слоев. open-minded - это новая раса, да)). Они как раз, бедняги, ум открыли, но чего-то туда не все запустить успели... Эти - как раз, - скажут вам, что западные танцы - лучше, чем вся вот эта египетская дребедень... Знаете, что меня поразило в многочисленных интервью в Египте? Профессиональные ВРАГИ и завистники Дины с зубовным скрежетом признали: "Дина- великая"...
  9. desertflower Пишу. Мнения у самих египтян, как и русских - разные (как они любят говорить - 5 пальцев на руке, смотри - все они разные). Люди попроще, глубокие такие саиди(никого не хочу обидеть) или фалляхи - скажут "дура дурой. шо она там вертится?ну и харам в принципе" люди,которым не надо тяжким трудом ежедневно зарабатывать на айш балади и фуль, у которых уровень повыше и знаний побольше - скажут, что вообще-то интересно. часто непонятно - но интересно. люди, у которых дома есть другие книги, кроме Корана (допустим, Сартр или "Дом Якобяна") - точно скажут вам - Дина - это что-то совершенно удивительное. Смелое и яркое. Революционное. Новое. Видео Дины вам показал ахахаха))) -у меня в телефоне - видео ПОРНОСКАНДАЛА ДИНЫ во всех подробностях. А вы что, не видели сцену секса с Диной? так у любого ж египтянина должно быть. Поди, постеснялись.... Ну и что? Как это меняет дело? Вопрос в том, ПОЧЕМУ ваш знакомый египтянин это видео СЕБЕ ЗАКАЧАЛ)) и , видимо, хранит.... Главная функция искусства - это нести зрителю переживание. Переживание - это не эрекция))). Хотя - почему бы и нет?))
  10. Багира Я серьезно. Дина - удивительная. Она - НОВАТОР на сцене. Изобретатель новой лексики танца.Лексики, понимаете? Она НОВЫЕ СЛОВА выдумывает в танцевальном языке. Это непросто. Она ставит запятые и точки в движении ТАМ, где НИКТО НИКОГДА не додумывался. Она вводит моду на модели костюмов.Лучше, чем смотреть видео на ютубе, пойдите в Семирамис, заплатите около 700 фунтов , сядьте в первый ряд и внимательно посмотрите ее программу. Я за прошедший год была 6 раз. О груди, которая вываливается во всей красе))). Если бы вы знали, сколько грудей и трусов вываливается даже у профессионалов на любом, даже самом важном конкурсе! Багира А что есть красота в профессиональном беллидансе? МЫ ЗАКРЫВАЕМСЯ наблюдением расстегивающихся лифчиков и подскочивших трусов от столкновения с тем, что мы чувствуем при взгляде на профессионального танцора. Он или она несет настоящую глубину. Она разная. Но всегда нарушает ваш привычный мир. ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭТИМ? Египтянки этого не боятся.Айда Нур не боится ВЫСОКО поднять свою белую галабею и обнажить РЕАЛЬНО толстые и целлюлитные ноги -однако, с прекрасно изогнутой стопой - на концерте в программе САФАА ФАРИДА. Айда там - не первой свежести. НО ОНА ПРЕКРАСНА. Она играет со зрителем, НИЧЕГО НЕ ИМЕЯ В РУКАХ - только танец и чувства. ДАНДАШ не боится на этом же концерте выйти в ЖЕЛТОМ КОСТЮМЕ, открывающее ее студенистое тело ПОСЛЕ РОДОВ. Когда она поворачивается спиной - на попе видны многочисленные ямочки, так костюм обтягивает ее потяжелевшие бедра. У нее волосы - как сухие колосья, они в беспорядке - непослушные и жесткие. У нее - покатая спина и стопа утюгом. НО ОНА ПРЕКРАСНА. У меня ком в горле, когда я смотрю на Дандаш - она говорит с МОЕЙ ДУШОЙ. Так, запросто, БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ. ХАЛЕД МАХМУД - такой живот вообще мужчине иметь НЕПРИЛИЧНО. А костюмы, которые он себе выбирает??? Они обтягивают его , сжимая со всех боков и выдавливая все, что выдавливать не надо. А его блестящие туфельки под галабеей на сцене? Ну "голубизна" - скажет кто-то, - и будет прав . НО ОН ПРЕКРАСЕН. Он заставляет улыбаться мое сердце.Он дотрагивается ВО МНЕ до чего-то очень важного и детского. И я ему благодарна за это. Египтяне ТАКИЕ.ОНИ ПРИВЫКЛИ ПРОБУЖДАТЬ ЧУВСТВА. Они трогают вас в самой глубине, - ЕСЛИ ВЫ ПОЗВОЛИТЕ - ПРЯМО ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС _ ДВИЖЕНИЕМ И ВЗГЛЯДОМ, ПРОСТО ТАНЦУЯ ПЕРЕД ВАМИ. Это искра, возникающая в зрительской душе - вот такая малость,РАДИ КОТОРОЙ И ГОРОДИТСЯ ВЕСЬ ЭТОТ ОГОРОД . и лифчики с трусами здесь совершенно не при чем))
  11. Сини4ка Angerona :))) не совсем так, как вы говорите, но идея ваша - хорошая)) -Национальным ДОСТОЯНИЕМ этот танец сделал один человек. Его знают все - маэстро МАХМУД РЕДА. Странно, что если вы спросите у любого египтянина - беллиданс - уважаемая профессия? - он скривится. А вот если вы спросите, великий ли Махмуд Реда? - тот же египтянин многозначительно закатит глаза и почтительно покачает головой в знак согласия. Фарида Фахми, ближайшая его сподвижница, самый требовательный педагог беллиданса. НИКТО из египтян не скажет, что она - проститука.... ИБРАГИМ АКЕФ... - звезда мегавеличины. Ныне почивший)). 15 жен-беллидансерш))). еще в 1992 году к нему, старенькому, можно было попасть на уроки. Профессионалы сходят по нему с ума до сих пор... Ракия Хассан - великая и спорная фигура, но сделала для популяризации беллиданса ничуть не меньше Реды. Статус ее таков, сто шармутой никто назвать не осмелится... Великая Самоучка Дандаш, или Дандаша, как называют ее египтяне. Без образования, с круглой спиной и кривой стопой - она заставляет вас сидеть, пригвожденным к стулу, потому как демонстрирует настоящее искусство. ОНА НЕСЕТ ВАМ ПЕРЕЖИВАНИЕ.- а это, кстати, главная функция искусства и есть ( это Л.Выготский,это не я сказала). Фееричная Ранда Камаль. Египтянка. Весь мир ждет ее и дерется за ее мастер-классы- к кому раньше приедет.Технически недосягаема вообще. Балерины, просто попробуйте повторить любые 2 ее восьмерки, ноги сломаете... Удивительная Дина,которую просто так не сломать...Весь мир подражает ей. 2 образования. сегодня 1 час ее частного урока стоит больше 100 долларов. Попробуйте повторить ее "пьяную походку" - выглядит просто и заманчиво, а никогда не сделаете без специальных знаний...а внутренние удары ни одна "бальница" или "современница" не повторит. ручаюсь... Улыбчивая саиди Любна Имам...у нее столько работы, что нет времени на мужчин...создает танец по удивительной, ей одной ведомой, схеме. настоящее искуство... Сладкостопая Айда Нур. Безумно красивая женщина в своем пенсионном возрасте:). Никто так не владеет стопой, как она.Ни одна балерина. Странная, уже старая, мистически красивая, совершившая хадж несколько раз, "запакованная" - Азза Шериф. Она танцует на занятиях в хиджабе и поясе, на котором вышита женская рука с сигаретой)))).Ее рукам позавидует любая Волочкова. Сумасшедшая Камелия.Вы и не знали, что так можно - это я о технике)). При всем желании обвинить ее в проституции - не получится, потому что ее муж и продюсер,Тарек, придумывает ей столько работы, что она еле доживает до вечера. А разве поставишь в ряды проституток великолепных мастеров Золотого Века? Самия Гамаль, Тахея Кариока, Наема Акеф? Самию Гамаль любил сам король Фарук. Королю, значит, ничего, а вот для простого египтянина - фу.... их больше, чем я написала. Гораздо больше. И мужчины - баловень судьбы Халед Махмуд, одиозный Тито:), крейзи Магди эль Лейси, "балерун" с закалкой Махмуда Реды - Мохаммед Казафи и многие другие... Танец живота - довольно глупое название. У него есть гораздо лучшие имена: ориенталь, ракс эль шарки. Ориентальная техника чрезвычайно сложна. Приобретение характера в этом танце - еще сложнее. Законы, по которым строится настоящая шарки- хореография - "выбивают мозг" даже у самых тертых классических танцоров. В Шарме и Хургаде мастера не танцуют. Туристам все равно, сколько видов трясок есть. На курортах мастера не нужны. Тито еще иногда радует туристов,но скоро перестанет, потому что с возрастом он все больше участвует в искусстве, чем в шоу...За настоящим шарки надо ехать в Каир...
  12. Итак, спасибо за информацию:)))) - суммируем то, о чем здесь было сказано. Вот сведения о беллидансе: 1."Не только танец живота, а даже актерская профессия - и та не в почете. Цирк, балет - все из той же оперы."(lennie) 2."Никогда для европейцев танец живота не был таким же искусством...А "искусством" это стало, когда наши дамы в массовом порядке в Турции-Египты ломанулись. Как стало искусством на интернетовских просторах обсуждать количество хабибов и параметры их достоинств."(Ежиха) 3."А танцевать бэллиданс надо уметь, этому учиться надо, техники есть и т.д., так что в любом случае это вид искусства."(HEDEYA) 4."Практически в каждой передаче "Давай поженимся" хоть одна да пытается пузом потрусить........ вот зачем это? Чтобы показать что? Да еще и ко всему ИМХО чаще всего, это выглядит смешно и нелепо...... (Romashova) 5."1. Почему это красиво? и кому это нравится? ну трясет мышцами живота девушка? ведь это даже несексуально, в стриптизе хотя бы есть элемент эротики ии сексуальности...а что в танце живота кроме открытого тела и ажиотажа арабов, многие из которых не видят оголенные тела в принципе..?"(wampi) 6."...Как это арабы не выдят оголенные тела в принципе?А жены у них для чего?" (Anika) 7."тоже это кстати заметила, типа белли дэнс - символ сексуальности что ли? причем чаще всего тясут так и такими телесами, что смотреть противно"(Schmetterling) 8... мож я оегиптилась и не могу билли данс воспринимать как искусство, не знаю, но меня повальное увлечение этим танцем улыбает"(Romashova) Итак, из всего вышесказанного становится ясно, что беллиданс - это просто тряска мышцами живота на оголенном теле.Выглядит смешно и нелепо.Однако, какая-та там техника исполнения все же есть и если хотеть трясти, то почему-то этому надо учиться. По всей видимости, стриптиз все-тки , более сексуален.Созерцание тряски часто вызывает отвращение (смотреть противно) , однако иногда все же - поднимает настроение (улыбает) и даже рождает внутренний вопрос: а видят ли арабы голые тела в принципе?а жены у них для чего? Таким образом, беллиданс не в чести именно потому что - "Потому что Египет - страна светская и демократичная."(Ежиха) Однако,причина негативного отношения к беллидансу есть - в светской и демократичной стране -"Причина - религия."(Ежиха) Страна Египет- светская и демократичная, однако по другим источникам - "Египет мусульманская страна. женщина не для показа. поэтому танец живота и позорное занятие"(Sharmy) Все-таки, это важно, девочки...Давайте , все же решим, беллиданс где появился и живет? В светской и демократичной или в мусульманской стране?
  13. lennie НА Западе мне скажут, что женщина - это хранительница очага и мать детей.Что скромность-украшение любой женщины. На Востоке мне скажут то же. Объясните, пожалуйста, в чем принципиально разное отношение к женщине? HEDEYA а как же тогда - телемосты разные? Обмен опытом? Зачем их студенты у нас учатся? Зачем мы на Восток ездим? Чтобы ничего не понимать? Так мы можем каждый сидеть у себя дома - и деньги целы, и голова не болит))
  14. HEDEYA Позор. Хорошо. Никто не спорит:танец живота - позор .Почему его в Егитпе не запретят вовсе? Ежиха Ни то, ни другое. Хочу узнать причины разного отношения к этому предмету.
  15. Да. Тоже правда. Тогда - есть ли в , например, в Каире- цирк ,театры, театр Оперы и балета? Есть, мне кажется.Там актеры и танцоры только мужчины? Нет, кажется мне, что и женщины тоже. Тогда театры балета -это просто бордели для иностранцев и местные туда не ходят? Но ведь балет, цирк и театр - это искусство. Это ведь не порнография. И женщины играют и танцуют там одетыми. Почему Европа так высоко ценит искусство? Почему Европа не понимает, что это неприлично?
×